Jump to content
  • Announcements

    • Teppo

      Datsun Nissan Sports Cars of Finland ry:n tietosuojakäytäntö   05/24/18

      General Data Protection Regulation, eli GDPR, on EU:n uusi tietosuoja-asetus EU:n ja EEC:n sisällä. Asetus korvaa ja yhtenäistää eri maiden nykyiset säännöt ja määrittelee, miten henkilötietoja saa käsitellä EU:ssa Tämä tietosuojakäytäntö käsittelee Datsun Nissan Sportscars of Finland ry:n (jäljempänä DNSF) sinusta tallentamia tietoja ja sitä mihin niitä käytetään. Tämä tietosuojakäytäntö koskee seuraavia osia:
      -    DNSF foorumi (https://www.dnsf.org/forums/)
      -    DNSF jäsenrekisteri
      -    DNSF Store (https://www.dnsf.org/store/)
      -    DNSF ry:n tapahtumia
      Lisätietoja DNSF ry:n tietosuojakäytännöstä voit pyytää sähköpostilla: admin@dnsf.org   Rekisterin pitäjä
      DNSF Ry
      Sirkkalankatu 27 B 41
      20700 Turku   Kerätyt tiedot
      DNSF:n tallentamat tiedot ovat peräisin käyttäjiltä itseltään.
      DNSF ei kerää tietoa muista lähteistä, kuin käyttäjiltä itseltään, eikä tee sitä ilman käyttäjän itsensä suostumusta. Tietoa tallennetaan seuraavasti: - Foorumin käyttäjäkanta
      Foorumille rekisteröityessä jokainen antaa haluamansa yhteystiedot - Jäsenrekisteri
      DNSF:n jäseneksi haluava täyttää itse jäsentietolomakkeen (https://secure.tietotoimisto.fi/ws/dnsf/), jossa kysytään seuraavat tiedot: nimimerkki keskustelualueelle, etunimi, sukunimi, syntymäaika (vapaaehtoinen), katuosoite, postinumero, postitoimipaikka, maakunta (vapaaehtoinen), puhelin (vapaaehtoinen), sähköposti, suosittelija (vapaaehtoinen), auton merkki ja malli, vuosimalli (vapaaehtoinen), rekisterinumero (vapaaehtoinen) - DNSF Store -jäsentuotekauppa
      Tilauksen yhteydessä kysytään seuraavat tiedot: etunimi, sukunimi, laskutusosoite, puhelinnumero - DNSF ry:n tapahtumat
      DNSF ry:n tapahtumissa sinulta saatetaan kysyä tunnistetietoja, jotta voimme varmistaa jäsenyytesi voimassaolon   Tietojen käyttö ja jakaminen
      DNSF käsittelee henkilötietojasi jäsenyytesi hoitamiseen ja hallinnointiin.
      DNSF:n yhteistyökumppanina toimii Tietotoimisto (https://www.tietotoimisto.fi/) , joka on toimittanut jäsenrekisterin. Tietotoimiston rekisteriselosteen löytää heidän sivuiltaan. DNSF:n jäsenistön nimi- ja yhteystietoja käytetään jäsenrekisterin hallintaan, jäsenlehtien ja muiden osoitteistojen hallintaan sekä jäsenmaksulaskutukseen, muuhun jäsenlaskutuksen, kokouskutsujen lähetykseen sekä jäsenreskontran hallintaan.  DNSF ei jaa tietojasi ulkopuolisille tahoille, ellei kyseessä ole Suomen lakiin perustuva vaade viranomaisen taholta.
      Henkilötiedot säilytetään luottamuksellisina. Tietoliikenne on SSL-suojattua. Tietokannoista otetaan kerran vuorokaudessa varakopiot erillisessä tilassa sijaitsevaan laitteistoon.
      Palvelussa käytetään yleisesti hyväksyttyjä tietoturvaratkaisuja.   Tietojen siirto EU:n tai ETA:n ulkopuolelle
      Tietoja ei siirretä EU:n tai ETA:n ulkopuolelle.   Tietojen suojaaminen
      Kaikkia henkilötietoja käsitellään luottamuksellisesti.
      Henkilötietojen käsittelijät löydät DNSF:n sivustolta osoitteesta: https://www.dnsf.org/staff/ -kohdasta DNSF ry:n hallitus.   Tietojen säilytys
      DNSF säilyttää antamasi tiedot toistaiseksi kunnes pyydät itse niiden poistamista.   Tarkastusoikeus
      Jokaisella on oikeus tarkastaa DNSF:n hänestä talletetut tiedot. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org   Oikeus vaatia tiedon korjaamista tai poistoa
      Jokaisella on oikeus vaatia DNSF:n tiedoissa olevan virheellisen tiedon korjaamista tai poistoa. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org
      Tietojen poisto/korjaus/tarkistus DNSF-foorumilta:
      -    Lähetä sähköpostia osoitteeseen admin@dnsf.org ja ilmoita mitä haluat tietojesi suhteen (poisto/korjaus/tarkistus).
      -    Foorumilta voi poistaa pelkän käyttäjätilin tai käyttäjätilin ja kaikki lähettämäsi viestit.
      -    Muiden foorumikirjoittajien viittauksia rekisteröidyn viesteihin ei voida aukottomasti poistaa.
      -    Muualle muiden toimesta kopioituja foorumille kirjoittamiasi viestejä ei voida poistaa ja/tai jäljittää   Muut henkilötietojen käsittelyyn liittyvät oikeudet
      Rekisteröidyllä on oikeus tehdä valitus tietosuojaviranomaiselle, jos henkilötietoja on käsitelty asiattomasti.
Sign in to follow this  
Tenox

Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Recommended Posts

Nyt löytyi kuvaa omassa mielessä pyörineeseen etuvaloratkaisuun.

http://koti.mbnet.fi/h_a_k/tuurikuvia/HPIM0655.JPG

Eli tuo on kai Supra ??? mutta siinä on nähdäkseni vierekkäin kolme valoa edessä alhaalla. Samanlaisen haluaisin ehdottomasti Nissaniin! Perkele kun on oma peukalo keskellä kämmentä ja rahat ei riitä muiden peukaloiden lainaamiseen... :P

Eli Nissaniin siihen (S13 Facelift) missä nyt on vilkku ja parkki kolme pyöreää valoa. Eli siis tietty vilkku ja parkki + sitten huomiovalot. Siistiä ja saisi ajella luomet alhaalla.

Mitä mieltä olette? Niin ja muuten - onko kukaan nähnyt myynnissä pyöreitä halkaisijaltaan luokkaa 6cm huomiovaloja? Ylipäänsä onko heittää kuvia ja hintoja erilaisista mahdollisimman pienistä huomiovaloista.

Itse tiedän yhden Hellan mallin (ei pyöreä, aika kallis, ihan hyvän näköinen kyllä n. 62e) ja tietty Talmut - jollaisia autoon en laita.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

En ole vielä muita huomiovaloja nähnyt kuin nuo Hellan soikiot ja Talmun kasarimallit... Ei mahda olla olemassakaan, ajovalopakko on kuitenkin niin harvassa maassa, että tuskin kovin monelle valmistajalle markkinoita riittää.

Omassa autossani oli jo sen ostaessani linssimallin sumuvalot huomiovaloina, mutta olen ajatellut vaihtaa tilalle Hellan valot. Katsastussetä ei tykännyt, ja siksi toisekseen on suhteellisen teinituning -henkistä ajella sumarit ja parkit päällä. ;D

Niin joo, ja on se Supra.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Faceliftmites olis hellan micro de, halkasija muistaakseni n.6cm, tosin ne on sumarit, mutta teholtaan aikas hyvät

hel_micro_de_fog.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Miten olis Canadian Driving Lights...? Mun mielestä tyylikkäät.

Canadian Driving Lights

EDIT: Niin ne on siis noi vilkkuparkkien alla olevat.. Ettei kukaan luule että kutsun noita puolessa tangossa olevia luukkuja Kanadalaisiksi ajovaloiksi.. ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

En ole vielä muita huomiovaloja nähnyt kuin nuo Hellan soikiot ja Talmun kasarimallit... Ei mahda olla olemassakaan, ajovalopakko on kuitenkin niin harvassa maassa, että tuskin kovin monelle valmistajalle markkinoita riittää.

Facelift-malliin näteimmät huomiovalot olisi tietty nuo kanadan daytime-valot, http://www.pdm-racing.com/products/misc_lights.html

Nuo on tiettävästi ihan nissanin omat valot, eli saattaisi saada suomen maahantuojaltakin? E-hyväksyntää ei ole että en tiedä miten katsastuksessa tykkää, huomaavatko. Niin ja nämä tosiaan vaatii coolerin siirron keulalle kun tulevat niihin alareunan ilmanottoaukkoihin.. :)

Itellä on Talmun pienemmät huomiovalot, vähän hassun näköisethän ne on mutta menettelee. Nekin mahtuisi noihin ilmanottoaukkoihin, ja rinnalle ehkä joku pieni pyöreä sumari.. Täytyy mallailla jos ja kun joskus tuon uuden coolerin laittaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Joo, en mä kauheasti ala vaivaa näkemään noiden huomiovalojen kanssa, eli välijäähyä en ala siirtämään (ellen joskus vaihda koko paskaa isompaan) ja sumarit ei käy. Eli ostan todennäköisesti ne Hellan perushuomiovalot.

Mä pidän Faceliftin keulassa juuri noista ilmanottoaukoista - no pidän mä siitä muutenkin :D

S13:sta etuvalot on muuten - asiasta toiseen - helvetin hyvät. Siis lähi- ja kaukovalot. Parhaat mitä mun autoissa on ollut.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

S13:sta etuvalot on muuten - asiasta toiseen - helvetin hyvät. Siis lähi- ja kaukovalot. Parhaat mitä mun autoissa on ollut.

No ei sulla sitten mitään mielettömiä valonheitin-autoja ole ollut... sillä noi S13 vakiotuikut ei kyllä ole sieltä parhaasta päästä. Itse vaihdoin saman tien TM:n testivoittaja Philipsin vision plus valkoista valoa tuottavat polttimot, ja se paransi tilannetta aika mukavasti, suosittelen.

-nemo-

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

mites tota noinnii...mieles pyöriny semmonen projekti et laittaa semmoset pienet pyöreet tuikut noitten läppävalojen tilalle ja pleksi niitten päälle. en vaan oo löytäny mistään semmosia lähivaloja, onks ne jotain h7 valoja..... ainakin tigrassa on kaikki etuvalot semmosia n.6cm pyöreitä... ::)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

S13:sta etuvalot on muuten - asiasta toiseen - helvetin hyvät. Siis lähi- ja kaukovalot. Parhaat mitä mun autoissa on ollut.

No ei sulla sitten mitään mielettömiä valonheitin-autoja ole ollut... sillä noi S13 vakiotuikut ei kyllä ole sieltä parhaasta päästä. Itse vaihdoin saman tien TM:n testivoittaja Philipsin vision plus valkoista valoa tuottavat polttimot, ja se paransi tilannetta aika mukavasti, suosittelen.

-nemo-

Todella hyvät polttimot. Minä en tiennytkään, että S13 on muka huonot valot, ennen kuin kuulin muilta. Omassa autossani kun nuo livat jo silloin kun sen ostin. Umpioiden valokuvio on kuitenkin laaja ja tasainen, joten hyvät polttimot auttavat.

mites tota noinnii...mieles pyöriny semmonen projekti et laittaa semmoset pienet pyöreet tuikut noitten läppävalojen tilalle ja pleksi niitten päälle. en vaan oo löytäny mistään semmosia lähivaloja, onks ne jotain h7 valoja..... ainakin tigrassa on kaikki etuvalot semmosia n.6cm pyöreitä... ::)

Voihan ne olla H7, H1 tai H3, eipä noista polttimomalleista oikein mikään kokoa rajaa. Huomaa kuitenkin, että kun laitat pleksin päälle, niin valojen E-hyväksyntä ei ole voimassa ja ovat näinollen laittomat...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

piru.... eihän sitä sitten viitti, pitää keksiä jotain muuta

:P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

mites tota noinnii...mieles pyöriny semmonen projekti et laittaa semmoset pienet pyöreet tuikut noitten läppävalojen tilalle ja pleksi niitten päälle. en vaan oo löytäny mistään semmosia lähivaloja, onks ne jotain h7 valoja..... ainakin tigrassa on kaikki etuvalot semmosia n.6cm pyöreitä... ::)

Ei käy kovin helposti, aloin jo tollasta itse toteuttaan mut sit tyydyin tähän allanäkyvään. Valot tarvis jättää melko taakse ja mahdollisimman ylös et plexi sopii siihen ja ettei joudu syventään puskurista luukun koloja et valot vielä näyttäiskin. Ajovalojen umpiot on melko pitkän mallisia vähiinpäin kaikki mitä löysin ja lopputulos ois ollu se et umpion takapää ois menny 10cm konehuoneen puolelle lukkopellistä ja ois tarvinnu siirtää paljon tavaraa edestä pois (akku, välijäähyn putket, joshtosarjoja yms) plus silpoo ja rakentaa lukkopelti uusiksi ja lopputulos ei ois ollu kovin kaunis konehuoneen puolelta...

s13mvi2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Mikä on normaali ajovalojen minimikorkeus mitä ne pitää olla alareunastaan maahan?

Jos alkais suunnittelemaan....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

S13:sta etuvalot on muuten - asiasta toiseen - helvetin hyvät. Siis lähi- ja kaukovalot. Parhaat mitä mun autoissa on ollut.

Yhdyn Nemon kommenttiin. S13 valot on paskimmat mitä oon ikinä nähny. Nyt kun vaihdoin uudet ja kirkkaat tarvikeumpiot ja Nemonkin mainitsemat polttimot niin parantui jo huomattavasti, ennen ei oikein pimeellä uskaltanu ajaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

S13:sta etuvalot on muuten - asiasta toiseen - helvetin hyvät. Siis lähi- ja kaukovalot. Parhaat mitä mun autoissa on ollut.

No ei sulla sitten mitään mielettömiä valonheitin-autoja ole ollut... sillä noi S13 vakiotuikut ei kyllä ole sieltä parhaasta päästä. Itse vaihdoin saman tien TM:n testivoittaja Philipsin vision plus valkoista valoa tuottavat polttimot, ja se paransi tilannetta aika mukavasti, suosittelen.

-nemo-

Tjaa - en kyllä yhtään tiedä mitkä heittimet mulla on tuossa, mutta todella hyvin ja kauas näkyy. Tosin edelliset autot ei todella ole olleet tuikkujen puolesta erityisen loistavia.

A-J:n autohistoria:

1991 - 1994 Opel Ascona A - 1972 (Ihan paskat valot)

1994 BMW 316i - 1978 (Tasoa OK)

1994 - 1996 Mini 1000 - 1978 (Aika heikot)

1996 - 2000 Opel Kadett B - 1976 (Ihan paskat)

2000 - 2002 BMW 525E - 1984 (OK)

2002 - 2003 Honda Civic 1.3 - 1985 (OK)

2003 - Nissan 200SX - 1992 (Hyvät!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Tuli vain mieleen, että onkohan pre ja after facelifteissä samat valot, kun nuo tosiaan on minusta pirun hyvät. Toisaalta auto on saksantuonti, enkä muutenkaan osaa valoista sanoa ovatko vakiot.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Tuli vain mieleen, että onkohan pre ja after facelifteissä samat valot, kun nuo tosiaan on minusta pirun hyvät. Toisaalta auto on saksantuonti, enkä muutenkaan osaa valoista sanoa ovatko vakiot.

Tässä miun faceliftissä on ihan OK valot, ei hyviksi voi kutsua, mutta paremmat kuin ajemmissa autoissa, ette sitte oo ikuna ajanu -88 micraa vasisateessa pimeessä.... pelottava kokemus! :o

Kun ihan oikeesti tulee suoralla tielläkin micrassa semmonen olo (jos ei ole keskiviivoja ja reunaviivaa) että hetkinen, miss se tie nyt muuten menee.... :o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Mikä on normaali ajovalojen minimikorkeus mitä ne pitää olla alareunastaan maahan?

Jos alkais suunnittelemaan....

olikohan niin että 50 cm umpioiden alareunasta maahan. Melko vähän se oli kumminkin. Vuosia taaksepäin itsellä oli jotain 45 cm volkkarissa, ei tarvinnut katsastaa niillä jousilla. ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Tuli vain mieleen, että onkohan pre ja after facelifteissä samat valot, kun nuo tosiaan on minusta pirun hyvät. Toisaalta auto on saksantuonti, enkä muutenkaan osaa valoista sanoa ovatko vakiot.

Mulla on myös saksantuonnissa hyvät valot ja on facelift...

Paremmat kuin -03 Meganessa ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

kyllä mä sanon että s13 on paskat valot eihän vastaan tulevatkaa meinaa mitään vaikka ajelee pitkät päällä vastaan ::)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Mikä on normaali ajovalojen minimikorkeus mitä ne pitää olla alareunastaan maahan?

Jos alkais suunnittelemaan....

olikohan niin että 50 cm umpioiden alareunasta maahan. Melko vähän se oli kumminkin. Vuosia taaksepäin itsellä oli jotain 45 cm volkkarissa, ei tarvinnut katsastaa niillä jousilla. ;D

Kiitosta.

Ajattelin että jos sovittaisi S14a:n ajovalot keulille, poistaisi luukku lamput kokonaan, ja konepeltiin jäävät kolot tietenkin hitsaisi umpeen.

Pitäis tietenkin ne valot upottaa puskurin suht yläreunaan etteivät näyttäisi tymiltä....

Voiskos joku ystävällinen sielu jolla on s14a, mitata noitten ajovaloumpioiden mitat (korkeus leveys syvyys).

Tälläinen muutoshan pitää muutoskatsastaa, eikö?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

kyllä mä sanon että s13 on paskat valot eihän vastaan tulevatkaa meinaa mitään vaikka ajelee pitkät päällä vastaan ::)

Laittelin omaani bilteman hienon "valonvahvistin" relesatsin.. Jännite polttimolla kasvoi noin 1.3 volttia! Aika merkittävä ero. Varsinkin kun jännite vaikuttaa tehoon logaritmisesti, tuossa puhutaan helposti yli 10W erosta..

Ihan helppo asennus, varmaan hintansa väärti.. Ehkä hiukan halvemmaksi tulee jos ostaa releet ja piuhat erikseen mutta on vähän enemmän hommaakin.

Nuo vakio piuhasarjat aika ohuet, ja lisäksi siinä on noita läppävalojen releitä sarjassa vielä maapuolellakin! Eli lampun kannan miinusnapa ei mene suoraan maahan, vaan maadoittuu vasta kun luukut on auki..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Tenox (ja muut): Kun valoja vertaillaan niin tietysti pitää ottaa huomioon umpion ikä. Ajan myötähän noi haalistuu/naarmuuntuu ja heijastuspinta menee huonoksi. Tenoxin mainitsemassa listassa valot todetaan huonoiksi vanhoissa autoissa ja tässä uusimmassa ne ovat hyvät. Niinhän se tietenkin menee.

Suosittelisin siis kaikille, jotka tuntee valojensa olevan huonot, uusien umpioiden ostoa. S13:een käy kaikki 5x7" tarvikeumpiot joiden hinnat alkaa 40e eikä kalleimmatkaan maksa kuin alle 100e. Halpaa turvallisuutta. Ja päivittyyhän ulkonäkökin samalla jos valitsee tyylikkäät umpiot esimerkiksi kirkkaalla linssillä niinkuin itse tein.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

A-J:n autohistoria:

1991 - 1994 Opel Ascona A - 1972 (Ihan paskat valot)

1994 BMW 316i - 1978 (Tasoa OK)

1994 - 1996 Mini 1000 - 1978 (Aika heikot)

1996 - 2000 Opel Kadett B - 1976 (Ihan paskat)

2000 - 2002 BMW 525E - 1984 (OK)

2002 - 2003 Honda Civic 1.3 - 1985 (OK)

2003 - Nissan 200SX - 1992 (Hyvät!)

Riippuu tosiaan mihin vertaa, Minin valot sai omana aikanaan kiitosta onnistuneesta valokuviosta ja keskitasoa paremmasta valotehosta mutta jos Minissäsi oli alkup. umpiot niin kyseessä oli hehkupolttimot ja niitä on hiukka huono verrata halogeenien kanssa. Sama pätee varmaan pariin muuhunkin tuon listan alkupään autoihin... Ikä tekee myös osansa kuten Ale sanoi, ja umpiovalmistajien välillä on kohtalaisia eroja heijastuspinnan kestävyyden, ilmanvaihdon ja kosteudensiedon suhteen... Voihan olla että S13fl:ssä on eri umpiot, en tiedä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Re:Etuvaloratkaisuja S13 Facelift

Mikä on normaali ajovalojen minimikorkeus mitä ne pitää olla alareunastaan maahan?

Jos alkais suunnittelemaan....

olikohan niin että 50 cm umpioiden alareunasta maahan. Melko vähän se oli kumminkin. Vuosia taaksepäin itsellä oli jotain 45 cm volkkarissa, ei tarvinnut katsastaa niillä jousilla. ;D

Kiitosta.

Ajattelin että jos sovittaisi S14a:n ajovalot keulille, poistaisi luukku lamput kokonaan, ja konepeltiin jäävät kolot tietenkin hitsaisi umpeen.

Pitäis tietenkin ne valot upottaa puskurin suht yläreunaan etteivät näyttäisi tymiltä....

Voiskos joku ystävällinen sielu jolla on s14a, mitata noitten ajovaloumpioiden mitat (korkeus leveys syvyys).

Tälläinen muutoshan pitää muutoskatsastaa, eikö?

Niin, miten mahtaa olla, etrtä jos auton alkuperäiset ajovalot muuttaa kokonaan toisiin valoihin, (umpiot jostain toisesta autosta, ja umpioiden paikka autossa muuttuu) pitääkö muutoskatsastaa?

Onko kukaan joutunut jo s14a:sa ostamaan uuden umpion kun on tullut ajettua se johonkin tai jotain, että minkä hintaisia ne ovat?

Siis suhteessa, eli ovatko kalliit vai järjettömän hintaiset, katsoin vraosahausta, niin ei löytynyt yhtään + soitín reiluun kymmeneen muuhunkin purkaamoon niin ei ollut, eli joutuu nissanilta tilaamaan nuo, koska tarvikkeena moisia TUSKIN saa.

Niin ja vielä jos joku S14a:n omistaja olisi niin ystävällinen, ja kävisi mittaamassa umpion mitat.

Onko nuo S14a:n umpioissa nuo vilkut kinnteästi ajovaloumpiossa, vai onko se erillinen oma osansa, kun kuvista näyttäisi olevan erillinen palikka...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×