Jump to content
  • Announcements

    • Teppo

      Datsun Nissan Sports Cars of Finland ry:n tietosuojakäytäntö   05/24/18

      General Data Protection Regulation, eli GDPR, on EU:n uusi tietosuoja-asetus EU:n ja EEC:n sisällä. Asetus korvaa ja yhtenäistää eri maiden nykyiset säännöt ja määrittelee, miten henkilötietoja saa käsitellä EU:ssa Tämä tietosuojakäytäntö käsittelee Datsun Nissan Sportscars of Finland ry:n (jäljempänä DNSF) sinusta tallentamia tietoja ja sitä mihin niitä käytetään. Tämä tietosuojakäytäntö koskee seuraavia osia:
      -    DNSF foorumi (https://www.dnsf.org/forums/)
      -    DNSF jäsenrekisteri
      -    DNSF Store (https://www.dnsf.org/store/)
      -    DNSF ry:n tapahtumia
      Lisätietoja DNSF ry:n tietosuojakäytännöstä voit pyytää sähköpostilla: admin@dnsf.org   Rekisterin pitäjä
      DNSF Ry
      Sirkkalankatu 27 B 41
      20700 Turku   Kerätyt tiedot
      DNSF:n tallentamat tiedot ovat peräisin käyttäjiltä itseltään.
      DNSF ei kerää tietoa muista lähteistä, kuin käyttäjiltä itseltään, eikä tee sitä ilman käyttäjän itsensä suostumusta. Tietoa tallennetaan seuraavasti: - Foorumin käyttäjäkanta
      Foorumille rekisteröityessä jokainen antaa haluamansa yhteystiedot - Jäsenrekisteri
      DNSF:n jäseneksi haluava täyttää itse jäsentietolomakkeen (https://secure.tietotoimisto.fi/ws/dnsf/), jossa kysytään seuraavat tiedot: nimimerkki keskustelualueelle, etunimi, sukunimi, syntymäaika (vapaaehtoinen), katuosoite, postinumero, postitoimipaikka, maakunta (vapaaehtoinen), puhelin (vapaaehtoinen), sähköposti, suosittelija (vapaaehtoinen), auton merkki ja malli, vuosimalli (vapaaehtoinen), rekisterinumero (vapaaehtoinen) - DNSF Store -jäsentuotekauppa
      Tilauksen yhteydessä kysytään seuraavat tiedot: etunimi, sukunimi, laskutusosoite, puhelinnumero - DNSF ry:n tapahtumat
      DNSF ry:n tapahtumissa sinulta saatetaan kysyä tunnistetietoja, jotta voimme varmistaa jäsenyytesi voimassaolon   Tietojen käyttö ja jakaminen
      DNSF käsittelee henkilötietojasi jäsenyytesi hoitamiseen ja hallinnointiin.
      DNSF:n yhteistyökumppanina toimii Tietotoimisto (https://www.tietotoimisto.fi/) , joka on toimittanut jäsenrekisterin. Tietotoimiston rekisteriselosteen löytää heidän sivuiltaan. DNSF:n jäsenistön nimi- ja yhteystietoja käytetään jäsenrekisterin hallintaan, jäsenlehtien ja muiden osoitteistojen hallintaan sekä jäsenmaksulaskutukseen, muuhun jäsenlaskutuksen, kokouskutsujen lähetykseen sekä jäsenreskontran hallintaan.  DNSF ei jaa tietojasi ulkopuolisille tahoille, ellei kyseessä ole Suomen lakiin perustuva vaade viranomaisen taholta.
      Henkilötiedot säilytetään luottamuksellisina. Tietoliikenne on SSL-suojattua. Tietokannoista otetaan kerran vuorokaudessa varakopiot erillisessä tilassa sijaitsevaan laitteistoon.
      Palvelussa käytetään yleisesti hyväksyttyjä tietoturvaratkaisuja.   Tietojen siirto EU:n tai ETA:n ulkopuolelle
      Tietoja ei siirretä EU:n tai ETA:n ulkopuolelle.   Tietojen suojaaminen
      Kaikkia henkilötietoja käsitellään luottamuksellisesti.
      Henkilötietojen käsittelijät löydät DNSF:n sivustolta osoitteesta: https://www.dnsf.org/staff/ -kohdasta DNSF ry:n hallitus.   Tietojen säilytys
      DNSF säilyttää antamasi tiedot toistaiseksi kunnes pyydät itse niiden poistamista.   Tarkastusoikeus
      Jokaisella on oikeus tarkastaa DNSF:n hänestä talletetut tiedot. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org   Oikeus vaatia tiedon korjaamista tai poistoa
      Jokaisella on oikeus vaatia DNSF:n tiedoissa olevan virheellisen tiedon korjaamista tai poistoa. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org
      Tietojen poisto/korjaus/tarkistus DNSF-foorumilta:
      -    Lähetä sähköpostia osoitteeseen admin@dnsf.org ja ilmoita mitä haluat tietojesi suhteen (poisto/korjaus/tarkistus).
      -    Foorumilta voi poistaa pelkän käyttäjätilin tai käyttäjätilin ja kaikki lähettämäsi viestit.
      -    Muiden foorumikirjoittajien viittauksia rekisteröidyn viesteihin ei voida aukottomasti poistaa.
      -    Muualle muiden toimesta kopioituja foorumille kirjoittamiasi viestejä ei voida poistaa ja/tai jäljittää   Muut henkilötietojen käsittelyyn liittyvät oikeudet
      Rekisteröidyllä on oikeus tehdä valitus tietosuojaviranomaiselle, jos henkilötietoja on käsitelty asiattomasti.
Sign in to follow this  
kifumatti

Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Recommended Posts

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Sintteri on vain ON/OFF (Hieman jäykempi polkimesta poljettavaksi) ja Massa on ihan normaali, että kestää luisttamisen. Näin olen itse ainakin ymmärtänyt.

Ketku-

paska puhetta! helixin jousitettu sintteri mulla, aivan "normaali". ehkäpä takaraivossa pyörii tuo, että alla on sintteri kykä, niin ei tuu juurkaan luistatettua. täysin yhtä jäykkä kun massa tuo polkea. pystyy toki luistattaan jos tarttee, mulla oo ainaka mitään kammoa enään sintteriä kohtaan, ennen parempia kokemuksia oli pieni epäilys, suosittelen.

Sitten kyllä olen ollut väärässä tuon Sintterin suhteen. Kun moni on vain sitä puhunut ACT:sta että on helvetin jäykkä polkea ja ON/OFF kytkin, eikä sais luistattaa? :o No mutta jos nämä huhut ovat palturia niin hienoa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

onko siis näin että jousitettua sintteria vois myös luistattaa? Eli kannattaisi saman tien hommata tuo sintteri kytkin? Jotenkin vaan vierastan noita sinttereitä? Pari säksää nähnyt sintterillä, eikä se liikkelle lähtö näyttänyt niin sulavalta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Mä ainakin kannatan Sintterin ostoa, se on oikeasti hyvä kytkin ja nopeasti siihen tottuu.

Kyllä jousitettua voi kuulemma hieman luistattaa, se liikkeelle lähteminen on kaiken parasta Sintterissä. ;D

Niin minäkin aluksi kuvittelin Sintteristä vaikka mitä, mutta on se hyvä puheitten perusteella!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Mä ainakin kannatan Sintterin ostoa, se on oikeasti hyvä kytkin ja nopeasti siihen tottuu.

Kyllä jousitettua voi kuulemma hieman luistattaa, se liikkeelle lähteminen on kaiken parasta Sintterissä. ;D

Niin minäkin aluksi kuvittelin Sintteristä vaikka mitä, mutta on se hyvä puheitten perusteella!

Just sitä, kun haluisin että pysyisi mah. normaalina tuo kytkin tuntuma. Mutta katsotaan nyt mihin pääsytään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

voi herran jestas.. "ostan kytkimen jota pitää pystyä luistattaan" ;D

sanotaan näin, että tolla pääsee mukavasti liikkeelle ja vaihteiden vaihto onnistuu nykimättä. ei oo mikään mahdoton ainaka itellä ollut käytössä. en mä muillaka autoilla kauheesti luistattele. eli normaaliajoa tolla saa ajella. mut jos meinaat luistattaa ja ajamisen pääpaino on "kauppaan ja kotio", niin toi ei paras oo suurien markettien ahtaille parkkipaikoille. onnistuu kyllä liikkuminen, mutta ite en ainaka himona luistattelis.

parasta on jos pääset jonkun autolla ajamaan, jossa tuommonen kytkin on. mun ääni menee edelleen sintterille. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Mun mielestä kannattaa pysyä erossa sinttereistä niin kauan kuin samaan rahaan saa massan. Tulee loppupeleissä halvemmaksi. Voimasiirto siitä sintteristä eniten kärsii ja ne kuluu nopeammin, etenkin jos sitä luistattaa. No suksan askit on muutenkin niin paperia.. Jos se massa levy sulaa alta niin sintterillä saa samalla asetelmalla kuitenkin nostettua väännön kestoa helposti 100nm. Jokainen tekee tyylillään. Mä oon ihan tyytyväinen tohon rps:n, jonka mikkikseltä ostin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

voi herran jestas.. "ostan kytkimen jota pitää pystyä luistattaan" ;D

sanotaan näin, että tolla pääsee mukavasti liikkeelle ja vaihteiden vaihto onnistuu nykimättä. ei oo mikään mahdoton ainaka itellä ollut käytössä. en mä muillaka autoilla kauheesti luistattele. eli normaaliajoa tolla saa ajella. mut jos meinaat luistattaa ja ajamisen pääpaino on "kauppaan ja kotio", niin toi ei paras oo suurien markettien ahtaille parkkipaikoille. onnistuu kyllä liikkuminen, mutta ite en ainaka himona luistattelis.

parasta on jos pääset jonkun autolla ajamaan, jossa tuommonen kytkin on. mun ääni menee edelleen sintterille. ;)

En nyt tarkottanu, että luistattaa kytkintä kuin eläkeläis mummot. Mutta siis meinasin ettei se juuri ole sellaista nykimistä, kun kumminkin tulee ajeltua tuolla stadissa päivittäin. Että kyllä kai mä tohon rps massalevykykään päädyn, kumminkin siinäkin on kova väännön kesto. Vaihdetaan sitten sintteriin jos tuo ei olekkaan hyvä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Tänää pistin Clutchmaster FX500 ja on kyllä jyrkkä On/Off. :) Itse tykkään todella paljon kylläkin ajaa tolla.

Huomasin tosin sen, että Poljin ei muuttunut jäykemmäksi yhtään vaan pysyy ihan normaalina. Onko ihan tervettä?

Kun luulin että se menee paljon jäykemmäksi, kun kumminki pistin 4-Lapasen Jousimattoman Sintterin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Tänää pistin Clutchmaster FX500 ja on kyllä jyrkkä On/Off. :) Itse tykkään todella paljon kylläkin ajaa tolla.

Huomasin tosin sen, että Poljin ei muuttunut jäykemmäksi yhtään vaan pysyy ihan normaalina. Onko ihan tervettä?

Kun luulin että se menee paljon jäykemmäksi, kun kumminki pistin 4-Lapasen Jousimattoman Sintterin.

Se jäykkyys ei ole levystä kiinni, vaan asetelmasta.

Asetelma määrää sen tuntuuko poljin jäykältä vai ei, eli millaisella jousivoimalla asetelma on.

Levy taas sen miten kytkin ottaa kiinni, käytännössä siis tuo on/off-ominaisuus(tai sen puute). Eri levymateriaaleilla on erilaiset kitkaominaisuudet ja niiden perusteella kytkin joko kestää luistattamista tai ei. Yleensä mitä ärhäkämpi levymateriaali sen vähemmän se sietää luistattamista.

Näiden yhteisvaikutuksesta riippuu väännönkesto.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Eli kuulostaisi siis ihan normaalilta, että poljin on ihan samanlainen kun vakio oli kiinni? Kun onhan nuo FX500 ihan asiallisia ollut ja enkä usko että tuo nyt ihan heti alkais luistamaan, asetelman takia. Kun esimerkiksi, kaverin SR20DET mottiin pistettiin ACT 6-Lapainen Jousitettu Sintteri ja polkimesta tuli aivan raskas poljettavaksi. Niin ajattelin heti että onko omassa jotain vikaa?

Tuossa nyt linkki ton kytkimen tiedoista: http://www.autocarparts.com/images/ClutchMaster/FX500page.jpg

Enkä usko että ihan huono Kytkin olisi.

Kun aloin miettimään vaan että ei se voi olla mitenkään väärin ym. Jyrkkä se on kyllä lähtemään, heti nappaa kiinni ja luistattaa ei voi oikeastaan yhtään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

mulla sama homma tosi löysältä tuntuu kytkin. Mut ei oo kyl luistanu vaik pitäs ehkä olla jotain +400hp... :D ja siis kytkin samainen fx500 paitsi et on 6 lapanen ja sr20det, on tota tullu jonkun verran potkittuuki...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

No kiva kuulla! :) Itse ainakin pidin kytkimestä! Toimii kun unelma ja on hauska ajaa. Kiitoksia avuista.

Ketku- :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!mulla oli viime kesänä tollainen keraaminen/sintterikytkinlevy,Alconin tekemä, sekä orggis asetelma shimmattuna optimijousipaineelle..pito oli todella hyvä,mutta noin 4000km jälkeen alkoi esiintymään ryömimistä ja vaihteen päälle/poistamisessa ongelmia.noin 8000km jälkeen levy oli loppu,kitkapinnat oli alkanut irtoilla reunoista,mikä aiheutti noi ongelmat.tänä kesä on ollut tosta Alconin levystä tehty 12 palanen sintterilevy ja orggisasetelma.on ollut hyvä ajaa ja ei viellä luistanut.13.3 varttimaililla ja slikseillä.ton tekeminen maksoi 120e. 20e suoraksi sorvaus ja palat 100e.teinsenitse.

Kuva 090.jpg

Kuva 091.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Otetaampa kytkinasiaa taas kerran esille.

Paljon puhutaan tuosta ettei sintteri "siedä" luistattamista, mutta harvoimpa missään kukaan ottaa kantaa siihen että mitä tuo käytännössä tarkoittaa.

Se nyt on itsestään selvää, että josko sintteri ei välitä luistattamisesta, niin vetä päällä kytkimellä pelleily ei liene suotavaa.

Mutta entäs sitten parkkipaikalla auton sompaaminen ruutuun, parkkihallit, mäkilähtö talvella, jne.

Sietääkö tuo sintteri parinteistä, kaasu flippaus, jalka pois kaasulta, keskihidas kytkimen hivutus ylöspäin että auto vähän liikahtaa liikkeelle ja kaasu & kytkin lopullisesti ylös?

Vai onko pelinhenki se että kiekkoja ja naps ja eikun menoksi tai vaihtoehtoisesti jos tuota ei tahdo toteuttaa, niin saa tottua siihen että sitä sintteriä saa olla kerta vuoteen uusimassa?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Otetaampa kytkinasiaa taas kerran esille.

Paljon puhutaan tuosta ettei sintteri "siedä" luistattamista, mutta harvoimpa missään kukaan ottaa kantaa siihen että mitä tuo käytännössä tarkoittaa.

Se nyt on itsestään selvää, että josko sintteri ei välitä luistattamisesta, niin vetä päällä kytkimellä pelleily ei liene suotavaa.

Mutta entäs sitten parkkipaikalla auton sompaaminen ruutuun, parkkihallit, mäkilähtö talvella, jne.

Sietääkö tuo sintteri parinteistä, kaasu flippaus, jalka pois kaasulta, keskihidas kytkimen hivutus ylöspäin että auto vähän liikahtaa liikkeelle ja kaasu & kytkin lopullisesti ylös?

Vai onko pelinhenki se että kiekkoja ja naps ja eikun menoksi tai vaihtoehtoisesti jos tuota ei tahdo toteuttaa, niin saa tottua siihen että sitä sintteriä saa olla kerta vuoteen uusimassa?

Itse ajoin n. 40tkm nelilapaisella sintterikytkimellä ennen kuin palat olivat vaihtokunnossa. Ajotapa ei juurikaan poikennut verrattuna kuinka olisin ajanut massakytkimellä. Ehkä hivenen ripeämmin noistin jalan pois kytkimeltä, mutta ei juurikaan eroa. Oman kokemuksen pohjalta siis ajot onnistui _about_ samalla tavalla kuin verraten massakytkimeen..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Otetaampa kytkinasiaa taas kerran esille.

Paljon puhutaan tuosta ettei sintteri "siedä" luistattamista, mutta harvoimpa missään kukaan ottaa kantaa siihen että mitä tuo käytännössä tarkoittaa.

Se nyt on itsestään selvää, että josko sintteri ei välitä luistattamisesta, niin vetä päällä kytkimellä pelleily ei liene suotavaa.

Mutta entäs sitten parkkipaikalla auton sompaaminen ruutuun, parkkihallit, mäkilähtö talvella, jne.

Sietääkö tuo sintteri parinteistä, kaasu flippaus, jalka pois kaasulta, keskihidas kytkimen hivutus ylöspäin että auto vähän liikahtaa liikkeelle ja kaasu & kytkin lopullisesti ylös?

Vai onko pelinhenki se että kiekkoja ja naps ja eikun menoksi tai vaihtoehtoisesti jos tuota ei tahdo toteuttaa, niin saa tottua siihen että sitä sintteriä saa olla kerta vuoteen uusimassa?

Itse ajoin n. 40tkm nelilapaisella sintterikytkimellä ennen kuin palat olivat vaihtokunnossa. Ajotapa ei juurikaan poikennut verrattuna kuinka olisin ajanut massakytkimellä. Ehkä hivenen ripeämmin noistin jalan pois kytkimeltä, mutta ei juurikaan eroa. Oman kokemuksen pohjalta siis ajot onnistui _about_ samalla tavalla kuin verraten massakytkimeen..

Samanlaisia kokemuksia, tosin kilometrejä vähemmän takana. Hieman normaalia nopeammin vaan nostaa kytkimen ja ei tee muutenkaan "mummo-luistatuksia" niin pystyy ajamaan lähes normaalisti. Ruuhka-ajoa en ole tuolla joutunut ajamaan kuin ihan hiukan. Voi olla aikamoista pumppaamista pahimmissa ruuhkissa ajaminen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

itellä on tällä hetkellä laatikonvaihto edessä ja korjaaja sano et kannattaa kytkin vaihtaa samalla vaivalla. muutenki auton alta kuuluu rahinaa kun auto käy mutta rahina loppuu kun laittaa kytkimen pohjaan. onko tälläset äänet yleensä kytkimestä vai laatikosta johtuvia?

nyt ois siis hakusessa alle n. 200€ täydellinen massakytkinpaketti?

paljonko vakio kytkinpaketti maksaa AK:lla?

tässä yks vaihtoehto?

http://www.japanesemotorspares.co.uk/product_info.php?pName=nissan-200sx-s13-18lt-t-clutch-kit-3-piece-061990-to-1994&cName=200sx-18i-turbo-s13

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

itellä on tällä hetkellä laatikonvaihto edessä ja korjaaja sano et kannattaa kytkin vaihtaa samalla vaivalla. muutenki auton alta kuuluu rahinaa kun auto käy mutta rahina loppuu kun laittaa kytkimen pohjaan. onko tälläset äänet yleensä kytkimestä vai laatikosta johtuvia?

Eikös tuo viittaisi painelaakeriin?

Itellä pitäny tommosta ääntä yli vuoden päivät mutta ei oo kytkimen tuntuma muuttunu nii ei kai se vaarallista ???;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

itellä on tällä hetkellä laatikonvaihto edessä ja korjaaja sano et kannattaa kytkin vaihtaa samalla vaivalla. muutenki auton alta kuuluu rahinaa kun auto käy mutta rahina loppuu kun laittaa kytkimen pohjaan. onko tälläset äänet yleensä kytkimestä vai laatikosta johtuvia?

Eikös tuo viittaisi painelaakeriin?

Itellä pitäny tommosta ääntä yli vuoden päivät mutta ei oo kytkimen tuntuma muuttunu nii ei kai se vaarallista ???;D

Yleensä auton alta kuuluva rahina joka loppuu kytkimen pohjaan painamisen jälkeen kuuluu laatikosta.

Ääni loppuu sen takia koska kytkimen pohjaan painamisen jälkeen laatikko pysähtyy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Spec Stage 3+ , ajettu 1500km ja alkoi luistelemaan täydellä paineella. Vääntöä on pyöreesti 450nm ja lisää tietysti tulossa... Vauhtipyörää ei shimmattu koneistamolla koska kytkimen mukana ei tullut lappuja että paljonko vauhtipyörästä tarvitsee ottaa pois. Vähän täristää paikalta lähdettäessä. Pinta ei ollut lasittunut.

Ehdotuksia mitä tehdään? 500nm hakusessa.

Onko porukalla tullu kytkimen mukana shimmaus ohjeet vai oliko tuo pelkkää arpomista koneistamon porukalta?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

]

Spec Stage 3+ , ajettu 1500km ja alkoi luistelemaan täydellä paineella. Vääntöä on pyöreesti 450nm ja lisää tietysti tulossa... Vauhtipyörää ei shimmattu koneistamolla koska kytkimen mukana ei tullut lappuja että paljonko vauhtipyörästä tarvitsee ottaa pois. Vähän täristää paikalta lähdettäessä. Pinta ei ollut lasittunut.

Ehdotuksia mitä tehdään? 500nm hakusessa.

Onko porukalla tullu kytkimen mukana shimmaus ohjeet vai oliko tuo pelkkää arpomista koneistamon porukalta?

Ei tullut clutchmastersin mukana mitään ohjeita. Koneistamolla tasoittivat vauhtipyörän pinnan ja säätivät (en tiedä miten tapahtuu) jousipaineen kohdalleen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

Mikä koneistamo ja paljonko maksoi ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

]

Mikä koneistamo ja paljonko maksoi ?

Keski-Suomen koneistamo jyväskylässä. 70e yhteensä vuosi sitten.

Varmasti onnistuu muuallakin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Mikä kytkin ca18detin kaveriksi?!

1500km ajettu Spec Stage 3+, ei shimmattu. Kerkesi luistaa ehkä kymmenen kertaa..

Mahtaakohan levy olla käyttökelvoton? Kulunuthan se ei ole juuri yhtään, pinta tuntuu lähinnä lasittuneelta.

IMG_0309.jpg

IMG_0310.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×