Jump to content
  • Announcements

    • Teppo

      Datsun Nissan Sports Cars of Finland ry:n tietosuojakäytäntö   05/24/18

      General Data Protection Regulation, eli GDPR, on EU:n uusi tietosuoja-asetus EU:n ja EEC:n sisällä. Asetus korvaa ja yhtenäistää eri maiden nykyiset säännöt ja määrittelee, miten henkilötietoja saa käsitellä EU:ssa Tämä tietosuojakäytäntö käsittelee Datsun Nissan Sportscars of Finland ry:n (jäljempänä DNSF) sinusta tallentamia tietoja ja sitä mihin niitä käytetään. Tämä tietosuojakäytäntö koskee seuraavia osia:
      -    DNSF foorumi (https://www.dnsf.org/forums/)
      -    DNSF jäsenrekisteri
      -    DNSF Store (https://www.dnsf.org/store/)
      -    DNSF ry:n tapahtumia
      Lisätietoja DNSF ry:n tietosuojakäytännöstä voit pyytää sähköpostilla: admin@dnsf.org   Rekisterin pitäjä
      DNSF Ry
      Sirkkalankatu 27 B 41
      20700 Turku   Kerätyt tiedot
      DNSF:n tallentamat tiedot ovat peräisin käyttäjiltä itseltään.
      DNSF ei kerää tietoa muista lähteistä, kuin käyttäjiltä itseltään, eikä tee sitä ilman käyttäjän itsensä suostumusta. Tietoa tallennetaan seuraavasti: - Foorumin käyttäjäkanta
      Foorumille rekisteröityessä jokainen antaa haluamansa yhteystiedot - Jäsenrekisteri
      DNSF:n jäseneksi haluava täyttää itse jäsentietolomakkeen (https://secure.tietotoimisto.fi/ws/dnsf/), jossa kysytään seuraavat tiedot: nimimerkki keskustelualueelle, etunimi, sukunimi, syntymäaika (vapaaehtoinen), katuosoite, postinumero, postitoimipaikka, maakunta (vapaaehtoinen), puhelin (vapaaehtoinen), sähköposti, suosittelija (vapaaehtoinen), auton merkki ja malli, vuosimalli (vapaaehtoinen), rekisterinumero (vapaaehtoinen) - DNSF Store -jäsentuotekauppa
      Tilauksen yhteydessä kysytään seuraavat tiedot: etunimi, sukunimi, laskutusosoite, puhelinnumero - DNSF ry:n tapahtumat
      DNSF ry:n tapahtumissa sinulta saatetaan kysyä tunnistetietoja, jotta voimme varmistaa jäsenyytesi voimassaolon   Tietojen käyttö ja jakaminen
      DNSF käsittelee henkilötietojasi jäsenyytesi hoitamiseen ja hallinnointiin.
      DNSF:n yhteistyökumppanina toimii Tietotoimisto (https://www.tietotoimisto.fi/) , joka on toimittanut jäsenrekisterin. Tietotoimiston rekisteriselosteen löytää heidän sivuiltaan. DNSF:n jäsenistön nimi- ja yhteystietoja käytetään jäsenrekisterin hallintaan, jäsenlehtien ja muiden osoitteistojen hallintaan sekä jäsenmaksulaskutukseen, muuhun jäsenlaskutuksen, kokouskutsujen lähetykseen sekä jäsenreskontran hallintaan.  DNSF ei jaa tietojasi ulkopuolisille tahoille, ellei kyseessä ole Suomen lakiin perustuva vaade viranomaisen taholta.
      Henkilötiedot säilytetään luottamuksellisina. Tietoliikenne on SSL-suojattua. Tietokannoista otetaan kerran vuorokaudessa varakopiot erillisessä tilassa sijaitsevaan laitteistoon.
      Palvelussa käytetään yleisesti hyväksyttyjä tietoturvaratkaisuja.   Tietojen siirto EU:n tai ETA:n ulkopuolelle
      Tietoja ei siirretä EU:n tai ETA:n ulkopuolelle.   Tietojen suojaaminen
      Kaikkia henkilötietoja käsitellään luottamuksellisesti.
      Henkilötietojen käsittelijät löydät DNSF:n sivustolta osoitteesta: https://www.dnsf.org/staff/ -kohdasta DNSF ry:n hallitus.   Tietojen säilytys
      DNSF säilyttää antamasi tiedot toistaiseksi kunnes pyydät itse niiden poistamista.   Tarkastusoikeus
      Jokaisella on oikeus tarkastaa DNSF:n hänestä talletetut tiedot. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org   Oikeus vaatia tiedon korjaamista tai poistoa
      Jokaisella on oikeus vaatia DNSF:n tiedoissa olevan virheellisen tiedon korjaamista tai poistoa. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org
      Tietojen poisto/korjaus/tarkistus DNSF-foorumilta:
      -    Lähetä sähköpostia osoitteeseen admin@dnsf.org ja ilmoita mitä haluat tietojesi suhteen (poisto/korjaus/tarkistus).
      -    Foorumilta voi poistaa pelkän käyttäjätilin tai käyttäjätilin ja kaikki lähettämäsi viestit.
      -    Muiden foorumikirjoittajien viittauksia rekisteröidyn viesteihin ei voida aukottomasti poistaa.
      -    Muualle muiden toimesta kopioituja foorumille kirjoittamiasi viestejä ei voida poistaa ja/tai jäljittää   Muut henkilötietojen käsittelyyn liittyvät oikeudet
      Rekisteröidyllä on oikeus tehdä valitus tietosuojaviranomaiselle, jos henkilötietoja on käsitelty asiattomasti.
Sign in to follow this  
dr. icyman

Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Recommended Posts

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Kipinän heikkenemistä sähköflektin takia.. :o Ennyt muista tarkkaan mutta jotain spekulointia muistan lukeneeni, että kun kauhee sähkösyöppö flekti jyrähtää päälle ni loppuis jostain muualta virta.. Tai perustelkaa miksi ette vaihtais sähköiseen?

Visko on huomattavasti tehokkaampi. ::)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Kipinän heikkenemistä sähköflektin takia.. :o Ennyt muista tarkkaan mutta jotain spekulointia muistan lukeneeni, että kun kauhee sähkösyöppö flekti jyrähtää päälle ni loppuis jostain muualta virta.. Tai perustelkaa miksi ette vaihtais sähköiseen?

Saat laittaa 3kpl laadukasta 16" sähköfelktiä että pääset edes lähelle samaa virtausmäärää kuin ehjä visko. :o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

RB-Moottorien vesipumppu laitetaan vissiin pelkällä tiivisteliimalla ilman tiivistettä? Vai onko joku jotain paperitiivistettä koittanu tehdä?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Kipinän heikkenemistä sähköflektin takia.. :o Ennyt muista tarkkaan mutta jotain spekulointia muistan lukeneeni, että kun kauhee sähkösyöppö flekti jyrähtää päälle ni loppuis jostain muualta virta.. Tai perustelkaa miksi ette vaihtais sähköiseen?

Saat laittaa 3kpl laadukasta 16" sähköfelktiä että pääset edes lähelle samaa virtausmäärää kuin ehjä visko. :o

taitaa tästäkin tulla taistelu ;D

ajatellaan bmw,nissanin,toyotan tehokkaimmat moottorit on varustettu viskolla..tuohon luulisi olevan joku syy ::)

varmasti tehokkaampi kuin 2 laadukasta 12" puhallinta,ei vie sähköä,jäähdyttää silloin kun on täytyy(toimiva visko siis),vie ehkä sen 3hp pois sekä hiukan tilaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

RB-Moottorien vesipumppu laitetaan vissiin pelkällä tiivisteliimalla ilman tiivistettä? Vai onko joku jotain paperitiivistettä koittanu tehdä?

Liimalla vaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Nopee kyssäri: Sopiiko R32 GT-R:n pyöränlaakeri GTS-T:n ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Nopee kyssäri: Sopiiko R32 GT-R:n pyöränlaakeri GTS-T:n ???

Etu vai taka? Lienee olennaista.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Nopee kyssäri: Sopiiko R32 GT-R:n pyöränlaakeri GTS-T:n ???

Etu vai taka? Lienee olennaista.

Takapyörän

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Kipinän heikkenemistä sähköflektin takia.. :o Ennyt muista tarkkaan mutta jotain spekulointia muistan lukeneeni, että kun kauhee sähkösyöppö flekti jyrähtää päälle ni loppuis jostain muualta virta.. Tai perustelkaa miksi ette vaihtais sähköiseen?

Saat laittaa 3kpl laadukasta 16" sähköfelktiä että pääset edes lähelle samaa virtausmäärää kuin ehjä visko. :o

taitaa tästäkin tulla taistelu ;D

ajatellaan bmw,nissanin,toyotan tehokkaimmat moottorit on varustettu viskolla..tuohon luulisi olevan joku syy ::)

varmasti tehokkaampi kuin 2 laadukasta 12" puhallinta,ei vie sähköä,jäähdyttää silloin kun on täytyy(toimiva visko siis),vie ehkä sen 3hp pois sekä hiukan tilaa.

tartun ainaki! :) UB

täältä sähköflektille ääni vs. rb26:sen viskoflekti.

kukaan ei oo oikein perustellu että miksi tuo visko on heidän mielestään parempi, mutta kun vähän tutustuu aksiaalipuhaltimiin, niiden hyötysuhteisiin ja ilmankuljetus ominaisuuksiin niin paljastuu jotain yllätyksellistä. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Ei kukaan haluis luopuu skyllestään ja ottaa ton mun celica gt-föuri 205 vaihossa :D lamakin kelpais ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Ei kukaan haluis luopuu skyllestään ja ottaa ton mun celica gt-föuri 205 vaihossa :D lamakin kelpais ;D

Kelpaako Stagea? ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Ei kukaan haluis luopuu skyllestään ja ottaa ton mun celica gt-föuri 205 vaihossa :D lamakin kelpais ;D

Täytyy kaverille mainita, sillä olis R33 GTS-t.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Kertokaahan onko miten luotettava tuo RB20DET motti? Ihan vaan olis hyvä tietää, että miten paljon sellasella koneella ajaa mitään suurempaa remppaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Kertokaahan onko miten luotettava tuo RB20DET motti? Ihan vaan olis hyvä tietää, että miten paljon sellasella koneella ajaa mitään suurempaa remppaa.

todennäköisesti yhtäpitkään ku vakio ca18detillä eli kyl se vakiona varmasti kestää jonnekkin 300tkm tienoille helposti tietty turboa saa varmaan vaihtaa pri kertaa tohon km määrään

ei oikein kellään ole niin paljoa ajoa tullu näille laitteille kukaan vois sanoa et mitä ne kestää arki ajoa...

onha noita rb26 jo yli 150tkm ajettuja ja eikä niissäkään ihmeitä ole ollut ja rb25 todennäköisesti kestää enemmän kilometrejä kun on vähän matalampiviritteinen, samoilla laakeroinneilla kuitenkin molemmat

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

onha noita rb26 jo yli 150tkm ajettuja ja eikä niissäkään ihmeitä ole ollut

Miksi pitäisikään? Kun ei ala omatoimisesti konetta "parantelemaan" niin kestäähän ne. Selkeä valtaosa konerikoista johtuu epäasianmukaisesta käytöstä/ylläpidosta ja yksittäisten harrastajien tekemistä "parannuksista".

Terveisin RB26DETT ja 192tkm mittarissa, eikä huolen häivää. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Miksi pitäisikään? Kun ei ala omatoimisesti konetta "parantelemaan" niin kestäähän ne. Selkeä valtaosa konerikoista johtuu epäasianmukaisesta käytöstä/ylläpidosta ja yksittäisten harrastajien tekemistä "parannuksista".

Terveisin RB26DETT ja 192tkm mittarissa, eikä huolen häivää. :)

jep, ei näihin edes juuri tule konerikkoja vaan etupäässä ahtimet hajoilee (varmaan 9/10:nestä hajoomistapahtumasta liittyy orkkis T2:siin)ja nekään ei varmasti hajoilisi jos olisi vakiopaineet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

onha noita rb26 jo yli 150tkm ajettuja ja eikä niissäkään ihmeitä ole ollut

Miksi pitäisikään? Kun ei ala omatoimisesti konetta "parantelemaan" niin kestäähän ne. Selkeä valtaosa konerikoista johtuu epäasianmukaisesta käytöstä/ylläpidosta ja yksittäisten harrastajien tekemistä "parannuksista".

Terveisin RB26DETT ja 192tkm mittarissa, eikä huolen häivää. :)

onha noissa rb26 ollu jonkin kk laakeri vikoja mutta sitä ei taas tiedä miten on huoltoja laiminlyöty tai ajettu huonoilla öljyillä...

sunkin stagea on kenkää varmasti saanut ;) et varmasti ois vikansa näyttänyt noilla kilsoilla

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

täältä sähköflektille ääni vs. rb26:sen viskoflekti.

kukaan ei oo oikein perustellu että miksi tuo visko on heidän mielestään parempi, mutta kun vähän tutustuu aksiaalipuhaltimiin, niiden hyötysuhteisiin ja ilmankuljetus ominaisuuksiin niin paljastuu jotain yllätyksellistä. ;)

Pystytkö antaan jotain parempaakin vinkkiä, tai vaikka ihan kertoon että mitä parempaa on sähkö aksiaali vs visko aksiaali?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Kertokaahan onko miten luotettava tuo RB20DET motti? Ihan vaan olis hyvä tietää, että miten paljon sellasella koneella ajaa mitään suurempaa remppaa.

Tänne RB20DET tuli vakiona 146tkm ajettuna ja kyllä se on ratapäiviä nähnyt täällä Suomessa aika reilusti muutaman vuoden ajan. Öljyt kun on vaihdettu tarpeeksi usein niin ei mitään ongelmia ole tullut. Nyt on mittarissa 184tkm ja viimeinen kymppi on uudella puhaltimella ja 1,4 ahdoilla. Ei mitään ongelmia koneen kanssa. Nyt on mielessä, että ajaisin tämän loppuun, ja en ole odottamassa sitä loppua vielä ihan muutamaan vuoteen. Erittäin luotettavana pidän siis.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Ei kukaan haluis luopuu skyllestään ja ottaa ton mun celica gt-föuri 205 vaihossa :D lamakin kelpais ;D

Kelpaako Stagea? ;D

Vähän turhan kallis mulle ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Pystytkö antaan jotain parempaakin vinkkiä, tai vaikka ihan kertoon että mitä parempaa on sähkö aksiaali vs visko aksiaali?

no pistämpä ny jotain tarjolle ainakin jotka puoltavat viskon poistamista ja sähköisen tilalle laittamista... on suotavaa kommentoida ja antaa omia näkemyksiä liittyen aiheeseen, ehkä tämä viesti kuuluisi johkin "yleinen tekninen keskustelu" tms, mutta tähän ny vaan.

eli,

vähän sekalaisesti kirjoitan kun en ole mikään romaanien keksijä kuitenkaan, joku voi korjailla jos siltä tuntuu...

-vaikka se visko nyt ei tehoa viekkään juuri nimeksikään, vaatii se autosta riippuen kuitenkin esimerkiksi 100km/h nopeuteen noin 4-6% moottorilta tehoa enemmän vastaavaan nopeuteen, esim. jos 32hv riittää skylinessä 100km/h:n saavuttamiseen ilman viskoa niin viskon kanssa se vaatii keskinmäärin 33,6hv <- eipä kuulosta juuri miltään eikä vaikuta 99% kuljettajista elämään joon taikka jaan vertaa, kuitenkin esimerkiksi kulutukseen tällä on vastaavassa ajossa jo desien ero satasen matkalla (toki jos skylinellä ajaa niin ei paljo luulis kiinnostavan paljonko menee tankkiin kun kaikki menee kuitenkin)

-moottori lämpenee nopeammin käyttölämpötilaansa ilman viskoa, ei nyt ehkä olennaisin asia skylinessä joka lämpiää muutenkin kohtuullisen hyvin/nopeasti mutta talven miespakkasilla tällä on vähän väliä

-koska flektijäähdytystä tarvitaan suurimmaksi osaksi vain paikallaan oltaessa ja pienissä nopeuksissa(alle 40km/h voitaneen pitää puhaltimen kannattavuus rajana?) sen toiminta olisi täysin mahdollista sulkea aina tämän nopeuden yläpuolella ... vastaavia sähköisiä flektimalleja on tarjolla kilpailukykyiseen hintaan paremman hyötysuhteen (skyllin reilusti alle 70% vs. nykyisiin siipimuotoihin joilla päästään lähelle 80%) tarjoavalla lavan muodolla, sillä ajatuksella ettei sähköflektiä tarvitse pyörittää niin lujaa että saadaan saman verran ilmaa kuljetettua... jos ketään nyt kiinnostaa korvata visko niin skylinessä propellin koko on ~450mm ja lapoja on 8kpl, leveyttä en muista mutta editoin sen tähän vaikka huomenna kun on pari skyllin viskoa hyllyssä :)

-viskoflektin poistaminen vaikuttaa huomattavasti kierrosherkkyyteen useissa moottoreissa

tuossa nyt jotain plussa puolia mitä äkkiseltään tuli mieleen, saatan vielä lisäillä jotain kun kerkeän...

anteeks kirjotus vihreistä ;)

ja tosiaan laittakaa ihmeessä vastaväitteitä jne :)

onha noissa rb26 ollu jonkin kk laakeri vikoja mutta sitä ei taas tiedä miten on huoltoja laiminlyöty tai ajettu huonoilla öljyillä...

sunkin stagea on kenkää varmasti saanut ;) et varmasti ois vikansa näyttänyt noilla kilsoilla

uskon Xenonin noudattavan sitä 5000km/öljyt ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Sähköflektiin voima tulee siis "töpselistä" ja viskokytkin on koko ajan kytkeytyneenä eli jumissa. Jos näin on, niin sitten tuo pitää kyllä paikkaansa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Kertokaahan onko miten luotettava tuo RB20DET motti? Ihan vaan olis hyvä tietää, että miten paljon sellasella koneella ajaa mitään suurempaa remppaa.

kuten edellä mainittiin, jos perusasiat on kunnossa niin erittäin luotettava. ennen kuin omani hankin, kuulin, ja osittain uskoinkin sellin baarissa monenlaista kauhutarinaa, mutta..

suomeen tullessa moottori oli kuulemma ollut täysin koskematon, edellinen omistaja oli vaihtanut kärähtäneen vakio ecun tilalle mainion Vi-pec moottorinohjausyksikön ja hks sienisuodattimen.

minulle tullessa mittarissa oli 130tkm, heti aluksi vaihdoin vakio ahtimen R33 ahtimeen ja säädin kartat sille sopivaksi..toimi ok ja erittäin mukava ajettava jo tällaisenaan, parin kuukauden päästä huomasin värkänneeni kiinni GTR 444cc suuttimet etuvastuksilla, keulacuulerin ja walbron bensapumpun..ei muutakun taas kartat kohilleen ja kovaa ajoa!

1,1 bar jokapäiväisessä ajossa (keskimäärin~80km/päivä) + pari varttimailipäivää (~10vetoa/kerta) ei mitään ongelmia.. :D

nyt mittarissa 178tkm, muuten samat vehkeet mutta ahtimena Garrett GT40 0,9bar paineilla ulkoisella hukkaportilla..ja avaamaton kakskymppinen vaan kauniisti käy ja kovaa kulkee.. ;D jakopään hilut pitäs muuten vaihtaa huomenna..

edit: nii ja paikallaan japanin ajoilta on joku tiukka lukkoperä ja kummassakin takaposkessa pari kosketus vauriota eli on luultavasti "sisäänajettu" jo jaappanin päässä.. ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Ei kukaan haluis luopuu skyllestään ja ottaa ton mun celica gt-föuri 205 vaihossa :D lamakin kelpais ;D

Kelpaako Stagea? ;D

Vähän turhan kallis mulle ;D

Kerro paljonko sen pitäisi maksaa. Ehdotuksia otetaan vastaan. :)

Ja muihin: Stagea on kyllä kokenut monenlaista. Sillä on ajettu matka-ajoa, työmatka-ajoa, muuta nurkka-ajoa, rataa, alle 13s aikoja varttimaililla, sadekelillä luisuteltu, kuskattu kaikkea mahdollista ja vedetty parhaimmillaan yli 2tn traileria. Voisin sanoa että jokin käsitys tuosta laitteesta on tullut näiden kahden ja puolen vuoden aikana, omassa ajossani mittariin on tullut osapuilleen 80tkm. Kiistatta monikäyttöisin auto mitä itselleni mieleen tulee. Ja niinkuin Jampsu sanoi, olisi se jo poikinut jos olisi poikiakseen. Öljyt vaihdettu aina 5tkm välein, pari kertaa mennyt 6tkm. Eikä tarvita mitään superhyper-öljyjä, Valvoline SynPoweria vaan Halpahallista 29,90e/5l.

Ei se sen ihmeellisempää ole pitää näitä ajossa. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: Vapaamuotoista keskustelua Skylinestä.

Sähköflektiin voima tulee siis "töpselistä" ja viskokytkin on koko ajan kytkeytyneenä eli jumissa. Jos näin on, niin sitten tuo pitää kyllä paikkaansa.

ootko monessa autossa nähnyt että visko ei pyörisi lainkaan? eli joo visko on kytkeytyneenä koko ajan pyörimisnopeus vaan pysyy tehoalueella.

ja kyllä, sähköflektikin tarvii virtaa pyöriäkseen mutta se ei heikennä moottorin toimintaa millään tavalla jos on muut perusasiat kunnossa + tosiaan kun sitähän ei tarvitse pyörittää koko aika

tollaset 450 milliset sähköset aksiaalipuhaltimet on yleensä teholtaan vain ~puolen kilowatin luokkaa ja puhaltavat silti ilmaa 5000-7000 kuutiometriä tunnissa... viskoflektin ollessa jossain 5000m3 luokassa (jossen väärin muista, mulla o nää jossain paperilla ylhäällä, mutta tuo skylinen visko kuitenkin hävisi sähköiselle "vastaavalle")...

olennaisin juttu tuossa on ettei ala koittaan tota muutosta ilman tuulitunnelia eli se sinne kannattaa kyllä jättää...

no, kuitenkin tästä on kahta koulukuntaa ja itse kuulun siihen jälkimmäiseen eli puhallustehoa vasta tarvittaessa ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×