Jump to content
  • Announcements

    • Teppo

      Datsun Nissan Sports Cars of Finland ry:n tietosuojakäytäntö   05/24/18

      General Data Protection Regulation, eli GDPR, on EU:n uusi tietosuoja-asetus EU:n ja EEC:n sisällä. Asetus korvaa ja yhtenäistää eri maiden nykyiset säännöt ja määrittelee, miten henkilötietoja saa käsitellä EU:ssa Tämä tietosuojakäytäntö käsittelee Datsun Nissan Sportscars of Finland ry:n (jäljempänä DNSF) sinusta tallentamia tietoja ja sitä mihin niitä käytetään. Tämä tietosuojakäytäntö koskee seuraavia osia:
      -    DNSF foorumi (https://www.dnsf.org/forums/)
      -    DNSF jäsenrekisteri
      -    DNSF Store (https://www.dnsf.org/store/)
      -    DNSF ry:n tapahtumia
      Lisätietoja DNSF ry:n tietosuojakäytännöstä voit pyytää sähköpostilla: admin@dnsf.org   Rekisterin pitäjä
      DNSF Ry
      Sirkkalankatu 27 B 41
      20700 Turku   Kerätyt tiedot
      DNSF:n tallentamat tiedot ovat peräisin käyttäjiltä itseltään.
      DNSF ei kerää tietoa muista lähteistä, kuin käyttäjiltä itseltään, eikä tee sitä ilman käyttäjän itsensä suostumusta. Tietoa tallennetaan seuraavasti: - Foorumin käyttäjäkanta
      Foorumille rekisteröityessä jokainen antaa haluamansa yhteystiedot - Jäsenrekisteri
      DNSF:n jäseneksi haluava täyttää itse jäsentietolomakkeen (https://secure.tietotoimisto.fi/ws/dnsf/), jossa kysytään seuraavat tiedot: nimimerkki keskustelualueelle, etunimi, sukunimi, syntymäaika (vapaaehtoinen), katuosoite, postinumero, postitoimipaikka, maakunta (vapaaehtoinen), puhelin (vapaaehtoinen), sähköposti, suosittelija (vapaaehtoinen), auton merkki ja malli, vuosimalli (vapaaehtoinen), rekisterinumero (vapaaehtoinen) - DNSF Store -jäsentuotekauppa
      Tilauksen yhteydessä kysytään seuraavat tiedot: etunimi, sukunimi, laskutusosoite, puhelinnumero - DNSF ry:n tapahtumat
      DNSF ry:n tapahtumissa sinulta saatetaan kysyä tunnistetietoja, jotta voimme varmistaa jäsenyytesi voimassaolon   Tietojen käyttö ja jakaminen
      DNSF käsittelee henkilötietojasi jäsenyytesi hoitamiseen ja hallinnointiin.
      DNSF:n yhteistyökumppanina toimii Tietotoimisto (https://www.tietotoimisto.fi/) , joka on toimittanut jäsenrekisterin. Tietotoimiston rekisteriselosteen löytää heidän sivuiltaan. DNSF:n jäsenistön nimi- ja yhteystietoja käytetään jäsenrekisterin hallintaan, jäsenlehtien ja muiden osoitteistojen hallintaan sekä jäsenmaksulaskutukseen, muuhun jäsenlaskutuksen, kokouskutsujen lähetykseen sekä jäsenreskontran hallintaan.  DNSF ei jaa tietojasi ulkopuolisille tahoille, ellei kyseessä ole Suomen lakiin perustuva vaade viranomaisen taholta.
      Henkilötiedot säilytetään luottamuksellisina. Tietoliikenne on SSL-suojattua. Tietokannoista otetaan kerran vuorokaudessa varakopiot erillisessä tilassa sijaitsevaan laitteistoon.
      Palvelussa käytetään yleisesti hyväksyttyjä tietoturvaratkaisuja.   Tietojen siirto EU:n tai ETA:n ulkopuolelle
      Tietoja ei siirretä EU:n tai ETA:n ulkopuolelle.   Tietojen suojaaminen
      Kaikkia henkilötietoja käsitellään luottamuksellisesti.
      Henkilötietojen käsittelijät löydät DNSF:n sivustolta osoitteesta: https://www.dnsf.org/staff/ -kohdasta DNSF ry:n hallitus.   Tietojen säilytys
      DNSF säilyttää antamasi tiedot toistaiseksi kunnes pyydät itse niiden poistamista.   Tarkastusoikeus
      Jokaisella on oikeus tarkastaa DNSF:n hänestä talletetut tiedot. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org   Oikeus vaatia tiedon korjaamista tai poistoa
      Jokaisella on oikeus vaatia DNSF:n tiedoissa olevan virheellisen tiedon korjaamista tai poistoa. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org
      Tietojen poisto/korjaus/tarkistus DNSF-foorumilta:
      -    Lähetä sähköpostia osoitteeseen admin@dnsf.org ja ilmoita mitä haluat tietojesi suhteen (poisto/korjaus/tarkistus).
      -    Foorumilta voi poistaa pelkän käyttäjätilin tai käyttäjätilin ja kaikki lähettämäsi viestit.
      -    Muiden foorumikirjoittajien viittauksia rekisteröidyn viesteihin ei voida aukottomasti poistaa.
      -    Muualle muiden toimesta kopioituja foorumille kirjoittamiasi viestejä ei voida poistaa ja/tai jäljittää   Muut henkilötietojen käsittelyyn liittyvät oikeudet
      Rekisteröidyllä on oikeus tehdä valitus tietosuojaviranomaiselle, jos henkilötietoja on käsitelty asiattomasti.
Sign in to follow this  
Doni

DNSF:n oma vaaligallup

Recommended Posts

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Lisää näkökulmiani asian tiimoilta: Jos työkaveri ajaa trukilla mun jalan yli ja joudun saikulle, tulisiko palkattoman karenssisairaslomapäivän tulla sitäkin?

Ei mene karenssia, vakuutusyhtiö maksaa tuon kokonaisuudessaan. Oletan, että teidän työpaikassa on vakuutusasiat kunnossa?

Ok, nyt tiedän. Oletan myös, että on kunnossa vakuutusasiat.

Eli jos tekee mieli lusmuilla kotona ja saada siitä täysi palkka, kannattaa "liukastua" töissä banaaninkuoreen ja "venäyttää" vaikka nivuset niin ettei voi työskennellä?

Kunhan spekuloin. Että kärsiikö tavan veronmaksajat tämänkin raipan nahoissaan ja sluibaajat keksii uuden tavan kiertää karenssin.. Ja herra isoherrojen rahapussit paisuu paisumistaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Eli jos tekee mieli lusmuilla kotona ja saada siitä täysi palkka, kannattaa "liukastua" töissä banaaninkuoreen ja "venäyttää" vaikka nivuset niin ettei voi työskennellä?

Joo, kyllä vakuutuspetos on usein taloudellisesti paras vaihtoehto. ::)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Yllättäen ammattiliitot on tietysti vähän eri mieltä, turha niiden kantoja on jotenkin viimeisenä totuutena siteerata.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012093016139875_uu.shtml

"- Ruotsissa käytössä olevan mallin ei ole osoitettu vähentäneen sairauspoissaoloja. Lyhyet poissaolot ovat suhteellisesti jopa lisääntyneet, toteaa PAMin puheenjohtaja Ann Selin."

Sun pointti oli?TM

http://www.talouselama.fi/uutiset/professori+ssssa+karenssipaivista+aika+kummallinen+silma+pitaa+olla/a2148602

Melko nopeasti Katainen korjasi tuon väläytyksen tämän päivän aamu-uutisissa. Taisi tuo väläytys pistää mietityttämään meneekö työväenpuolue sumutus läpi sittenkään...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Tällä esityksellä lähinnä yritetään siirtää hieman vastuuta myös työntekijän kontolle. Näkökulmasta tietysti riippuu kuuluuko riski sairaudesta ensisijaisesti työnantajan vai työntekijän kontolle. Tällä hetkellähän työntekijällä ei ole tätä riskiä käytännössä ollenkaan.

Mitäs luulet, onko työnantajapuoli leiponut tuon riskin tämän hetkiseen palkkatasoon? Jos työnantajan riskistä luovutaan osittain ja siirretään osittain se työntekijälle niin kenen pussiin edun pitäisi mennä taloudellisesti? Jos työnantajan niin miksi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Tällä esityksellä lähinnä yritetään siirtää hieman vastuuta myös työntekijän kontolle. Näkökulmasta tietysti riippuu kuuluuko riski sairaudesta ensisijaisesti työnantajan vai työntekijän kontolle. Tällä hetkellähän työntekijällä ei ole tätä riskiä käytännössä ollenkaan.

Mitäs luulet, onko työnantajapuoli leiponut tuon riskin tämän hetkiseen palkkatasoon? Jos työnantajan riskistä luovutaan osittain ja siirretään osittain se työntekijälle niin kenen pussiin edun pitäisi mennä taloudellisesti? Jos työnantajan niin miksi?

Mikä ihmeen automaatio se on, että kaikkien etujen pitäisi aina olla työntekijän puolella?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Tällä esityksellä lähinnä yritetään siirtää hieman vastuuta myös työntekijän kontolle. Näkökulmasta tietysti riippuu kuuluuko riski sairaudesta ensisijaisesti työnantajan vai työntekijän kontolle. Tällä hetkellähän työntekijällä ei ole tätä riskiä käytännössä ollenkaan.

Mitäs luulet, onko työnantajapuoli leiponut tuon riskin tämän hetkiseen palkkatasoon? Jos työnantajan riskistä luovutaan osittain ja siirretään osittain se työntekijälle niin kenen pussiin edun pitäisi mennä taloudellisesti? Jos työnantajan niin miksi?

Mikä ihmeen automaatio se on, että kaikkien etujen pitäisi aina olla työntekijän puolella?

Ei mikään. Mutta jos nyt yleensä riskejä siirretään johonkin niin yleensä sen edun saa se jolle riski siirtyy. Pitäisi olla ihan tuttua työnantajallekin liike-elämästä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Jep. Summa summarum, toteutuessaan tuo "säästö" siirtyisi täysin suoraan työnantajalle. Mutta oltaisiinpa sitten yhden pienen askeleen lähempänä kiinalaisten palkkamenoja.

Mikäli tuo 800€ pitää paikkaansa niin työnantajapuoli saisi ainakin viimeisimmät palkankorotukset syötyä takaisin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Ukot hei!

Jos työnantaja maksaa jollekin palkkaa 2000e kuussa eli 24 000e vuodessa, oikeasti kaikkine sivukuluineen se tekee sellaiset 32ke vuodessa. Eikä toi edes riitä kun sillä rahalla saa duunarin vain 11kk ajaksi, kesäksi pitää palkata joku toinen tai hyväksyä tappiot jotka poissaolo aiheuttaa. Oikeasti se summa on siis 35ke tai enemmän... Mikään sairasloma tai muukaan poissaolo ei tuota summaa muuta miksikään. Paitsi palkaton.

Että saadaan vähän konkretiaa tähän omavastuuehdotukseen. Miettikääs jotain perheyrittäjää joka on rekrytoinut kolme kotisiivoojaa ja myy palveluita asiakkaille. Ne kolme siivoojaa maksaa yli 100 tuhatta euroa vuodessa. Siis ihan oikeita euroja! Kuinka monta asiakasta tai siivouskeikkaa pitää tarjota, voittaa, myydä ja laskuttaa jotta tuo raha saadaan takaisin, ja vielä niin että yritys olisi voitollinen? Jep... Siihen menee koko vuosi eikä ole lainkaan varmaa, että se satatonnia sieltä tulee. Varsinkin kun siitä kaikesta tulosta maksetaan vielä verot.

Siinä teille sitä yrittäjän riskiä... Palkansaajalta halutaan nyt muutama kymppi pois palkasta jos ei voi tulla töihin kun on kipeä. Tämähän on vitun kohtuutonta. Miten ne kehtaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Ukot hei!

Jos työnantaja maksaa jollekin palkkaa 2000e kuussa eli 24 000e vuodessa, oikeasti kaikkine sivukuluineen se tekee sellaiset 32ke vuodessa. Eikä toi edes riitä kun sillä rahalla saa duunarin vain 11kk ajaksi, kesäksi pitää palkata joku toinen tai hyväksyä tappiot jotka poissaolo aiheuttaa. Oikeasti se summa on siis 35ke tai enemmän... Mikään sairasloma tai muukaan poissaolo ei tuota summaa muuta miksikään. Paitsi palkaton.

Että saadaan vähän konkretiaa tähän omavastuuehdotukseen. Miettikääs jotain perheyrittäjää joka on rekrytoinut kolme kotisiivoojaa ja myy palveluita asiakkaille. Ne kolme siivoojaa maksaa yli 100 tuhatta euroa vuodessa. Siis ihan oikeita euroja! Kuinka monta asiakasta tai siivouskeikkaa pitää tarjota, voittaa, myydä ja laskuttaa jotta tuo raha saadaan takaisin, ja vielä niin että yritys olisi voitollinen? Jep... Siihen menee koko vuosi eikä ole lainkaan varmaa, että se satatonnia sieltä tulee. Varsinkin kun siitä kaikesta tulosta maksetaan vielä verot.

Siinä teille sitä yrittäjän riskiä... Palkansaajalta halutaan nyt muutama kymppi pois palkasta jos ei voi tulla töihin kun on kipeä. Tämähän on vitun kohtuutonta. Miten ne kehtaa.

Ihan hyvä esimerkki paitsi että luvut ovat ihan tuulesta temmattuja eikä liity kyllä tähän asiaan oikein mitenkään. Ei taida kovin monella siivoajalla olla parintonnin perusliksoja ja muilla aloilla parin tonnin tienaajat laskuttaa sitten ihan eri lukuja.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Ukot hei!

Jos työnantaja maksaa jollekin palkkaa 2000e kuussa eli 24 000e vuodessa, oikeasti kaikkine sivukuluineen se tekee sellaiset 32ke vuodessa. Eikä toi edes riitä kun sillä rahalla saa duunarin vain 11kk ajaksi, kesäksi pitää palkata joku toinen tai hyväksyä tappiot jotka poissaolo aiheuttaa. Oikeasti se summa on siis 35ke tai enemmän... Mikään sairasloma tai muukaan poissaolo ei tuota summaa muuta miksikään. Paitsi palkaton.

Että saadaan vähän konkretiaa tähän omavastuuehdotukseen. Miettikääs jotain perheyrittäjää joka on rekrytoinut kolme kotisiivoojaa ja myy palveluita asiakkaille. Ne kolme siivoojaa maksaa yli 100 tuhatta euroa vuodessa. Siis ihan oikeita euroja! Kuinka monta asiakasta tai siivouskeikkaa pitää tarjota, voittaa, myydä ja laskuttaa jotta tuo raha saadaan takaisin, ja vielä niin että yritys olisi voitollinen? Jep... Siihen menee koko vuosi eikä ole lainkaan varmaa, että se satatonnia sieltä tulee. Varsinkin kun siitä kaikesta tulosta maksetaan vielä verot.

Siinä teille sitä yrittäjän riskiä... Palkansaajalta halutaan nyt muutama kymppi pois palkasta jos ei voi tulla töihin kun on kipeä. Tämähän on vitun kohtuutonta. Miten ne kehtaa.

Eikös samantien voisi vaatia palkanalennuksia ja työajan pidennyksiä? Perusteluthan sulla nyt on nimenomaan niin, että palkansaaja/työntekijä saa joka tapauksessa liikaa rahaa, joka kuuluu työnantajalle, koska riski ja kauheita summia.

Ei minusta olis oikein rangaista kollektiivisesti kaikkia, jos ja kun lusmujen hillitsemisellä nyt tätä perustellaan. Ymmärrän houkutuksen työnantajan kannalta, mutta ei, ei näin. Jotain muuta siihen on keksittävä, ja sen on kohdistuttava nimenomaan lusmuihin. Tai sit niinku perin monissa yhteiskunnan epäkohdissa ja vinoutumissa, on vaan siedettävä se, ettei kaikki ole täydellistä, eikä tule olemaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Täällä huomaa hyvin tällä hetkellä työnanta vs. työntekijä asetelmat.

;D Kaiken muun poistin koska markus tyhjensi jo mun pöydän.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Eikös samantien voisi vaatia palkanalennuksia ja työajan pidennyksiä? Perusteluthan sulla nyt on nimenomaan niin, että palkansaaja/työntekijä saa joka tapauksessa liikaa rahaa, joka kuuluu työnantajalle, koska riski ja kauheita summia.

Ei ollenkaan noin. Moni pienyrittäjä haluaisi palkata lisää väkeä töihin, mutta ei pysty kun se on niin helvetin kallista. Verottaisivat sitten vaikka saavutettuja voittoja enemmän, mutta noita työnantajamaksuja pitää yksinkertaisesti saada alas että saadaan työpaikkoja tähän maahan. Jossain vaiheessa ne helpotukset siirtyisivät palkkoihin, siitä pitää huolen markkinatalous ja kilpailu osaavista työntekijöistä.

Ja tottakai yrityksen perustamisessa on vaurastumisen unelma. Muutenhan siinä ei olisi mitään järkeä.

Ihan hyvä esimerkki paitsi että luvut ovat ihan tuulesta temmattuja eikä liity kyllä tähän asiaan oikein mitenkään. Ei taida kovin monella siivoajalla olla parintonnin perusliksoja ja muilla aloilla parin tonnin tienaajat laskuttaa sitten ihan eri lukuja.

Liittyy sillein että sä kirjoittelit vähän siihen malliin, ettei yrittäjällä ole hommassa kuitenkaan mitään riskiä. Ja vaihda siivoojan tilalle vartija niin keskiansiona 2000e/kk tulee täyteen, laskutus pysyy samana.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Eikös samantien voisi vaatia palkanalennuksia ja työajan pidennyksiä? Perusteluthan sulla nyt on nimenomaan niin, että palkansaaja/työntekijä saa joka tapauksessa liikaa rahaa, joka kuuluu työnantajalle, koska riski ja kauheita summia.

Ei ollenkaan noin. Moni pienyrittäjä haluaisi palkata lisää väkeä töihin, mutta ei pysty kun se on niin helvetin kallista. Verottaisivat sitten vaikka saavutettuja voittoja enemmän, mutta noita työnantajamaksuja pitää yksinkertaisesti saada alas että saadaan työpaikkoja tähän maahan. Jossain vaiheessa ne helpotukset siirtyisivät palkkoihin, siitä pitää huolen markkinatalous ja kilpailu osaavista työntekijöistä.

Ja tottakai yrityksen perustamisessa on vaurastumisen unelma. Muutenhan siinä ei olisi mitään järkeä.

Ihan hyvä esimerkki paitsi että luvut ovat ihan tuulesta temmattuja eikä liity kyllä tähän asiaan oikein mitenkään. Ei taida kovin monella siivoajalla olla parintonnin perusliksoja ja muilla aloilla parin tonnin tienaajat laskuttaa sitten ihan eri lukuja.

Liittyy sillein että sä kirjoittelit vähän siihen malliin, ettei yrittäjällä ole hommassa kuitenkaan mitään riskiä.

Ai missä niin kirjoitin? Taisit vetää jotain omia johtopäätöksiä samasta paikasta kuin noita esimerkkejä palkoista ja laskutuksista.

Edit. kerrataan nyt viellä hitaille että Nokonzok kirjoitti että kyseessä on riskinsiirto työnantajalta työntekijälle. Kommentoin vain tuota, en puhunut työntekijän tai työnantajan kokonaisriskistä yhtään mitään. Siinä olen samaa mieltä että yrittäminen ei välttämättä kannata, mutta onko tämä sitten oikea tapa lisätä sitä kannattavuutta? Jos tästä ekan sairauspäivän omavastuusta on kiinni niin hanskat naulaan yrittäjältä ennenkuin tulee pahempaa jälkeä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Mitäs luulet, onko työnantajapuoli leiponut tuon riskin tämän hetkiseen palkkatasoon? Jos työnantajan riskistä luovutaan osittain ja siirretään osittain se työntekijälle niin kenen pussiin edun pitäisi mennä taloudellisesti? Jos työnantajan niin miksi?

Ei mikään. Mutta jos nyt yleensä riskejä siirretään johonkin niin yleensä sen edun saa se jolle riski siirtyy. Pitäisi olla ihan tuttua työnantajallekin liike-elämästä.

Tuohon tartuin. Ja halusin perustella nimenomaan sitä, että siellä työnantajapäässä on sitä riskiä ihan omasta takaa jo ennestään. Ja halusin vastata kysymykseesi: Miksi edun pitäisi mennä työnantajan pussiin? Vein samalla keskustelua uuteen suuntaan, se lienee sallittua.

Palkat otin ekasta google hausta jonka katsoin tarpeeksi luotettavaksi:

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2011/02/23/900-ekk-elaako-talla-palkalla/20112603/139 jossa kerrotaan, että vartijan keskipalkka vuonna 2009 oli 2005e/kk.

Työnantajamaksut tulee kokemuksesta, ja ne kaikki on listattu esimerkiksi tänne:

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/tyonantajanabc/tyonantajamaksut/tarkeitalukuja/

Siitä vaan laskemaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Mutta oltaisiinpa sitten yhden pienen askeleen lähempänä kiinalaisten palkkamenoja.

Oisko se sitten huono asia? Kaventuispahan vähän tuo ero ja vois jäädä enemmän hommia tännekin. :)

Saksan talouttahan tupataan kehua. Ei nekään tohon tilanteeseen päässy pitämällä kaikki edut samana, kannattaa tutustua. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Mitä mä missaan tässä suuressa kuviossa? Työpaikkoja ollaan kokoajan sulkemassa ja nyöriä kiristämässä työntekijöiltä. Firmat maksaa kokoajan vähemmän veroja Suomeen ja kiertävät niitä veroparatiiseihin. Tämän päälle vielä lisää liksaa heille jos työntekijä sairastuu, kun palkkaa ei tarvitse maksaa ;D. Kumman pitää kantaa yrittämisen riski A:Yrittäjän vai B: Työntekijän ? Tämä heitto kokoomukselta oli vain avaus työntekijöiden oikeuksien heikentämisen suhteen, jolla meitä ajetaan koko ajan liittovaltioon ja saadaan ihmiset hyväksymään "kollektiivisuus". Katsotaan kun ollaan kaulaa myöten paskassa parin vuoden päästä.

Tuottavassa ympäristössä sentään ymmärretään, että sairas työntekijä mahdollisimman pian lääkäriin, että on mahdollisimman pian työkuntoinen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Mitä mä missaan tässä suuressa kuviossa? Työpaikkoja ollaan kokoajan sulkemassa ja nyöriä kiristämässä työntekijöiltä. Firmat maksaa kokoajan vähemmän veroja Suomeen ja kiertävät niitä veroparatiiseihin. Tämän päälle vielä lisää liksaa heille jos työntekijä sairastuu, kun palkkaa ei tarvitse maksaa ;D. Kumman pitää kantaa yrittämisen riski A:Yrittäjän vai B: Työntekijän ? Tämä heitto kokoomukselta oli vain avaus työntekijöiden oikeuksien heikentämisen suhteen, jolla meitä ajetaan koko ajan liittovaltioon ja saadaan ihmiset hyväksymään "kollektiivisuus". Katsotaan kun ollaan kaulaa myöten paskassa parin vuoden päästä.

Tuottavassa ympäristössä sentään ymmärretään, että sairas työntekijä mahdollisimman pian lääkäriin, että on mahdollisimman pian työkuntoinen.

Kyllä ton sairaslomien kyyläilyn tavallaan ymmärtää tunnen muutamia ihmisiä jotka hakee saikkua ihan miten sattuu (jos työkaveri jää kesälomalle toinen näistä hakee saikkea pari-kolme viikkoa ja hyvin harvoin on edes paria viikkoa putkeen töissä) ja täysin terveinä. Ja tälläsistä ihmisistä ei pääse eroon millään kun vaan hakevat saikkulappunsa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Mitä mä missaan tässä suuressa kuviossa? Työpaikkoja ollaan kokoajan sulkemassa ja nyöriä kiristämässä työntekijöiltä. Firmat maksaa kokoajan vähemmän veroja Suomeen ja kiertävät niitä veroparatiiseihin. Tämän päälle vielä lisää liksaa heille jos työntekijä sairastuu, kun palkkaa ei tarvitse maksaa ;D. Kumman pitää kantaa yrittämisen riski A:Yrittäjän vai B: Työntekijän ? Tämä heitto kokoomukselta oli vain avaus työntekijöiden oikeuksien heikentämisen suhteen, jolla meitä ajetaan koko ajan liittovaltioon ja saadaan ihmiset hyväksymään "kollektiivisuus". Katsotaan kun ollaan kaulaa myöten paskassa parin vuoden päästä.

Tuottavassa ympäristössä sentään ymmärretään, että sairas työntekijä mahdollisimman pian lääkäriin, että on mahdollisimman pian työkuntoinen.

Kyllä ton sairaslomien kyyläilyn tavallaan ymmärtää tunnen muutamia ihmisiä jotka hakee saikkua ihan miten sattuu (jos työkaveri jää kesälomalle toinen näistä hakee saikkea pari-kolme viikkoa ja hyvin harvoin on edes paria viikkoa putkeen töissä) ja täysin terveinä. Ja tälläsistä ihmisistä ei pääse eroon millään kun vaan hakevat saikkulappunsa.

Mutta väännän rautalangasta, että eihän vika ole "meissä" kaikissa, jos yksi henkilö on luulosairas (Sekin on sairaus). Tätä ajan takaa. Aikaisemmin laittamassa linkissä todettiin:

http://www.talouselama.fi/uutiset/professori+ssssa+karenssipaivista+aika+kummallinen+silma+pitaa+olla/a2148602

"Sairain seitsemän prosenttia tuottaa puolet kaikista sairauspäivistä. Ne ovat tapauksia, joita on vähän, mutta joista kertyy pitkiä sairauslomia, esimerkiksi kun ihminen makaa kipsattuna tai on leikkauksen jälkeen pitkään hoidossa."

Vuonna 2010 sairain viidennes tuotti 80 prosenttia kaikista sairauspäivistä, Savon Sanomat kertoo. Lähes 30 prosenttia työntekijöistä ei ole vuoden aikana ollenkaan poissa sairauden takia."

Minusta esimerkiksi näihin teidän työpaikan pariin kaveriin pitäisi puuttua esimerkiksi illmoittamalla lääkärille, että tekee kunnon testit. Tiedän kyllä itsekkin työelämästä kavereita jotka osaa käyttää järjestelmää hyväksy ja ovat "luulosairaita", mutta kyllä se syljetyttää, jos tälläaisen takia se on sinulta pois, jos satut oikeasti sairastumaan.

Työpaikan ilmapiiri myös vaikuttaa monesti näihin tapavemppaajiin, joten omasta mielestä pitäisi ennemmin asiaa ajaa porkkanan kautta kepin sijaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Mutta oltaisiinpa sitten yhden pienen askeleen lähempänä kiinalaisten palkkamenoja.

Oisko se sitten huono asia? Kaventuispahan vähän tuo ero ja vois jäädä enemmän hommia tännekin. :)

Saksan talouttahan tupataan kehua. Ei nekään tohon tilanteeseen päässy pitämällä kaikki edut samana, kannattaa tutustua. :)

Saksassa on palkallinen sairasloma. Firmassa jossa olin lisäksi samalla lailla joustava, eli kolme päivää omalla ilmoituksella. Se ero tuolla oli että turhiin sairaslomiin puututtiin työnantajan puolelta. En tiedä mahdollistiko laki sen.

Työnantajan maksut ovat pienemmät, työntekijä huolehtii itse tietyistä maksuista. mutta vastaavasti ainakin minun alalla palkat sen verran suuremmat että käteen jäisi huomattavasti enemmän.

Lisäksi pitää mainita että irtisanomissuoja on tuolla ihan eri luokkaa. Työnantajalle maksaa aika lailla laittaa porukkaa maantielle. Ja itse en siis lusmuillut, mutta seurasin yhden asian hoitamista vierestä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Mutta oltaisiinpa sitten yhden pienen askeleen lähempänä kiinalaisten palkkamenoja.

Oisko se sitten huono asia? Kaventuispahan vähän tuo ero ja vois jäädä enemmän hommia tännekin. :)

Saksan talouttahan tupataan kehua. Ei nekään tohon tilanteeseen päässy pitämällä kaikki edut samana, kannattaa tutustua. :)

Saksassa on palkallinen sairasloma. Firmassa jossa olin lisäksi samalla lailla joustava, eli kolme päivää omalla ilmoituksella. Se ero tuolla oli että turhiin sairaslomiin puututtiin työnantajan puolelta. En tiedä mahdollistiko laki sen.

Työnantajan maksut ovat pienemmät, työntekijä huolehtii itse tietyistä maksuista. mutta vastaavasti ainakin minun alalla palkat sen verran suuremmat että käteen jäisi huomattavasti enemmän.

Juu, en siis viitannut Saksan sairaslomakäytäntöihin, vaan vähän yleisemmin sikäläiseen kokonaiskuvaan. Pikakatsaus vaikka tosta:

http://www.talouselama.fi/uutiset/saksan+tie+toisi+suomeen+koyhan+kansan/a2141373

Onhan se persiistä, jos omat edut vähenee. Mut vielä enemmän on persiistä, jos ei niitten etujen takia oo hommia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Mitä mä missaan tässä suuressa kuviossa? Työpaikkoja ollaan kokoajan sulkemassa ja nyöriä kiristämässä työntekijöiltä. Firmat maksaa kokoajan vähemmän veroja Suomeen ja kiertävät niitä veroparatiiseihin. Tämän päälle vielä lisää liksaa heille jos työntekijä sairastuu, kun palkkaa ei tarvitse maksaa ;D. Kumman pitää kantaa yrittämisen riski A:Yrittäjän vai B: Työntekijän ? Tämä heitto kokoomukselta oli vain avaus työntekijöiden oikeuksien heikentämisen suhteen, jolla meitä ajetaan koko ajan liittovaltioon ja saadaan ihmiset hyväksymään "kollektiivisuus". Katsotaan kun ollaan kaulaa myöten paskassa parin vuoden päästä.

Tuottavassa ympäristössä sentään ymmärretään, että sairas työntekijä mahdollisimman pian lääkäriin, että on mahdollisimman pian työkuntoinen.

Kyllä ton sairaslomien kyyläilyn tavallaan ymmärtää tunnen muutamia ihmisiä jotka hakee saikkua ihan miten sattuu (jos työkaveri jää kesälomalle toinen näistä hakee saikkea pari-kolme viikkoa ja hyvin harvoin on edes paria viikkoa putkeen töissä) ja täysin terveinä. Ja tälläsistä ihmisistä ei pääse eroon millään kun vaan hakevat saikkulappunsa.

Mutta väännän rautalangasta, että eihän vika ole "meissä" kaikissa, jos yksi henkilö on luulosairas (Sekin on sairaus). Tätä ajan takaa. Aikaisemmin laittamassa linkissä todettiin:

http://www.talouselama.fi/uutiset/professori+ssssa+karenssipaivista+aika+kummallinen+silma+pitaa+olla/a2148602

"Sairain seitsemän prosenttia tuottaa puolet kaikista sairauspäivistä. Ne ovat tapauksia, joita on vähän, mutta joista kertyy pitkiä sairauslomia, esimerkiksi kun ihminen makaa kipsattuna tai on leikkauksen jälkeen pitkään hoidossa."

Vuonna 2010 sairain viidennes tuotti 80 prosenttia kaikista sairauspäivistä, Savon Sanomat kertoo. Lähes 30 prosenttia työntekijöistä ei ole vuoden aikana ollenkaan poissa sairauden takia."

Minusta esimerkiksi näihin teidän työpaikan pariin kaveriin pitäisi puuttua esimerkiksi illmoittamalla lääkärille, että tekee kunnon testit. Tiedän kyllä itsekkin työelämästä kavereita jotka osaa käyttää järjestelmää hyväksy ja ovat "luulosairaita", mutta kyllä se syljetyttää, jos tälläaisen takia se on sinulta pois, jos satut oikeasti sairastumaan.

Työpaikan ilmapiiri myös vaikuttaa monesti näihin tapavemppaajiin, joten omasta mielestä pitäisi ennemmin asiaa ajaa porkkanan kautta kepin sijaan.

Suomessa noihin ei juurikaan puututa, suomen mahtavat yritysjohtajat odottavat tumput suorina että Katainen tulee ja pelastaa. Mitään väliä ei ole sillä että keino on haitaksi sitten kaikille työntekijöille. Ymmärrän hyvin että Ruotsissa on kaikessa demokraattisuudessa menty tuohon, mutta jotenkin olisi luullut että täällä löydetään muitakin tapoja, no ehkä täällä on yhtä munatonta menoa kuin Ruotsissa nykyään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Eikös samantien voisi vaatia palkanalennuksia ja työajan pidennyksiä? Perusteluthan sulla nyt on nimenomaan niin, että palkansaaja/työntekijä saa joka tapauksessa liikaa rahaa, joka kuuluu työnantajalle, koska riski ja kauheita summia.

Ei ollenkaan noin. Moni pienyrittäjä haluaisi palkata lisää väkeä töihin, mutta ei pysty kun se on niin helvetin kallista. Verottaisivat sitten vaikka saavutettuja voittoja enemmän, mutta noita työnantajamaksuja pitää yksinkertaisesti saada alas että saadaan työpaikkoja tähän maahan. Jossain vaiheessa ne helpotukset siirtyisivät palkkoihin, siitä pitää huolen markkinatalous ja kilpailu osaavista työntekijöistä.

Ja tottakai yrityksen perustamisessa on vaurastumisen unelma. Muutenhan siinä ei olisi mitään järkeä.

No mut ei kai se työntekijän syy ole, että palkkaaminen on kallista. Jankutan yhä tuosta ekan sairauspäivän rahasta. Se että palkkaaminen on kallista, johtuu käsittääkseni siitä, että yhteiskunta tarvitsee hirvittävän määrän rahaa, ja siihen puuttuminen on kyl aika mahdottomaksi nähty.

Noi on ihan selviä juttuja normijärkiselle ihmiselle, että yrittämisen pitää olla kannustavaa, mut nyt on väärä työkalu käsissä, jos sitä sairauspäivästä yritetään takoa. Tossa aikaisemmin Noko tykkäs, että riskin jakaminen olis suotavaa tossa määrin. Mun mielestäkin se vois olla, mutta toki sen tulee sit olla vastavuoroista, eli jos ja toivottavasti kun yrittäjän riski realisoituu positiivisesti, niin siitä sit kannetun riskin mukaisessa suhteessa tulee tulla hyötyä myös työntekijälle. Summat ei siis tietenkään ole suuria, tai ne voi olla vapaitakin, mut sen periaate nyt lienee selvä, että hyvässä hengessä tarttis asiat edetä ja työtä työpaikoilla tehdä.

Kiinajuttuihin viitaten: Vähän hankala mun on tota työntekijän liian suuren tienaamisen syyllistämistäkään nähdä. Esimerkki: Pena Perusduunari saa kaikkien kulujen jälkeen 12e tunnissa lapaan. Pena vie autonsa huoltoon, jossa sitä huolletaan 100e/tunti. Penan tarvitsee siis tehdä ainakin kahdeksan tuntia duunia, jotta saa rahat, jolla maksaa yhden tunnin firmalle, joka makselee samaa liksaa ku Pena saa sen työn suorittavalle autoasentajalle. Ei tuossa nyt mitenkään auta ketään se, että työntekijältä napsitaan rahaa pois. Ongelma on siellä syvällä yhteiskunnan rakenteissa, eli iän ikuisessa verotuksen tarpeessa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: DNSF:n oma vaaligallup

Esimerkki: Pena Perusduunari saa kaikkien kulujen jälkeen 12e tunnissa lapaan. Pena vie autonsa huoltoon, jossa sitä huolletaan 100e/tunti. Penan tarvitsee siis tehdä ainakin kahdeksan tuntia duunia

Tänään noin, mut entäs 10v päästä? Onko toi ikuinen mahdollisimman suuren jatkuvan kasvun malli sitten se oikea? Kaikkea lisää joka paikkaan, eikä ainakaan mistään mitään pois.

Jos se sama Pena saa 10v päästä 30% enemmän käteen, mut huoltohinta on noussu 100%, ni onko Pena yhtään tyytyväisempi? :-\

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×