Jump to content
  • Announcements

    • Teppo

      Datsun Nissan Sports Cars of Finland ry:n tietosuojakäytäntö   05/24/18

      General Data Protection Regulation, eli GDPR, on EU:n uusi tietosuoja-asetus EU:n ja EEC:n sisällä. Asetus korvaa ja yhtenäistää eri maiden nykyiset säännöt ja määrittelee, miten henkilötietoja saa käsitellä EU:ssa Tämä tietosuojakäytäntö käsittelee Datsun Nissan Sportscars of Finland ry:n (jäljempänä DNSF) sinusta tallentamia tietoja ja sitä mihin niitä käytetään. Tämä tietosuojakäytäntö koskee seuraavia osia:
      -    DNSF foorumi (https://www.dnsf.org/forums/)
      -    DNSF jäsenrekisteri
      -    DNSF Store (https://www.dnsf.org/store/)
      -    DNSF ry:n tapahtumia
      Lisätietoja DNSF ry:n tietosuojakäytännöstä voit pyytää sähköpostilla: admin@dnsf.org   Rekisterin pitäjä
      DNSF Ry
      Sirkkalankatu 27 B 41
      20700 Turku   Kerätyt tiedot
      DNSF:n tallentamat tiedot ovat peräisin käyttäjiltä itseltään.
      DNSF ei kerää tietoa muista lähteistä, kuin käyttäjiltä itseltään, eikä tee sitä ilman käyttäjän itsensä suostumusta. Tietoa tallennetaan seuraavasti: - Foorumin käyttäjäkanta
      Foorumille rekisteröityessä jokainen antaa haluamansa yhteystiedot - Jäsenrekisteri
      DNSF:n jäseneksi haluava täyttää itse jäsentietolomakkeen (https://secure.tietotoimisto.fi/ws/dnsf/), jossa kysytään seuraavat tiedot: nimimerkki keskustelualueelle, etunimi, sukunimi, syntymäaika (vapaaehtoinen), katuosoite, postinumero, postitoimipaikka, maakunta (vapaaehtoinen), puhelin (vapaaehtoinen), sähköposti, suosittelija (vapaaehtoinen), auton merkki ja malli, vuosimalli (vapaaehtoinen), rekisterinumero (vapaaehtoinen) - DNSF Store -jäsentuotekauppa
      Tilauksen yhteydessä kysytään seuraavat tiedot: etunimi, sukunimi, laskutusosoite, puhelinnumero - DNSF ry:n tapahtumat
      DNSF ry:n tapahtumissa sinulta saatetaan kysyä tunnistetietoja, jotta voimme varmistaa jäsenyytesi voimassaolon   Tietojen käyttö ja jakaminen
      DNSF käsittelee henkilötietojasi jäsenyytesi hoitamiseen ja hallinnointiin.
      DNSF:n yhteistyökumppanina toimii Tietotoimisto (https://www.tietotoimisto.fi/) , joka on toimittanut jäsenrekisterin. Tietotoimiston rekisteriselosteen löytää heidän sivuiltaan. DNSF:n jäsenistön nimi- ja yhteystietoja käytetään jäsenrekisterin hallintaan, jäsenlehtien ja muiden osoitteistojen hallintaan sekä jäsenmaksulaskutukseen, muuhun jäsenlaskutuksen, kokouskutsujen lähetykseen sekä jäsenreskontran hallintaan.  DNSF ei jaa tietojasi ulkopuolisille tahoille, ellei kyseessä ole Suomen lakiin perustuva vaade viranomaisen taholta.
      Henkilötiedot säilytetään luottamuksellisina. Tietoliikenne on SSL-suojattua. Tietokannoista otetaan kerran vuorokaudessa varakopiot erillisessä tilassa sijaitsevaan laitteistoon.
      Palvelussa käytetään yleisesti hyväksyttyjä tietoturvaratkaisuja.   Tietojen siirto EU:n tai ETA:n ulkopuolelle
      Tietoja ei siirretä EU:n tai ETA:n ulkopuolelle.   Tietojen suojaaminen
      Kaikkia henkilötietoja käsitellään luottamuksellisesti.
      Henkilötietojen käsittelijät löydät DNSF:n sivustolta osoitteesta: https://www.dnsf.org/staff/ -kohdasta DNSF ry:n hallitus.   Tietojen säilytys
      DNSF säilyttää antamasi tiedot toistaiseksi kunnes pyydät itse niiden poistamista.   Tarkastusoikeus
      Jokaisella on oikeus tarkastaa DNSF:n hänestä talletetut tiedot. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org   Oikeus vaatia tiedon korjaamista tai poistoa
      Jokaisella on oikeus vaatia DNSF:n tiedoissa olevan virheellisen tiedon korjaamista tai poistoa. Pyyntö tästä voidaan lähettää sähköpostitse osoitteeseen admin@dnsf.org
      Tietojen poisto/korjaus/tarkistus DNSF-foorumilta:
      -    Lähetä sähköpostia osoitteeseen admin@dnsf.org ja ilmoita mitä haluat tietojesi suhteen (poisto/korjaus/tarkistus).
      -    Foorumilta voi poistaa pelkän käyttäjätilin tai käyttäjätilin ja kaikki lähettämäsi viestit.
      -    Muiden foorumikirjoittajien viittauksia rekisteröidyn viesteihin ei voida aukottomasti poistaa.
      -    Muualle muiden toimesta kopioituja foorumille kirjoittamiasi viestejä ei voida poistaa ja/tai jäljittää   Muut henkilötietojen käsittelyyn liittyvät oikeudet
      Rekisteröidyllä on oikeus tehdä valitus tietosuojaviranomaiselle, jos henkilötietoja on käsitelty asiattomasti.
Asentaja

alusta

Recommended Posts

Vs: alusta

Kyseessä olisi ollut juurikin infrapunamittari. Mistäs tuollaisen kosketusmittarin sais?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: alusta

Varmaan löytyy jotain merkkituotteitakin, mutta http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=13901 + http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=121 tai pelkästään http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=120 voisi ajaa asian. Tuossahan ei varmaan tartteis ihan tuhanteen asteeseen olla skaalaa, mutta voipahan samalla tikulla mittailla sitten vaikka jarrulevyjen ja jarrusatuloitten lämmöt tai muuta kiinnostavaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: alusta

Sarlin Racingillä Riihimäessä on vaa'at kulmapainojen säätöön. Sekä tietenkin vankka tietämys asiasta... josta on varmasti hyötyä jos et ole täysin varma miten noi pitäis säätää. Samasta paikasta löytyy noita renkaan pintalämpö mittareita. Eli sinne!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: alusta

Kiitokset vastauksista!

Täytyypä soitella Sarlinille ja buukata aika. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: alusta

Kyselin tota kulmapainojen säätöä Sarlinilta. Se on kuulemma ollu mahdollista, mutta ei ollu enää. Yrittivät myydä mulle vaakoja, mutta sen verran köyhä olen, että en oikein innostunu ajatuksesta. Sanoivat kuitenkin, että kevääks saattaa tulla vaa'at. Täytyy soitella sillon uudestaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: alusta

Kyselin tota kulmapainojen säätöä Sarlinilta. Se on kuulemma ollu mahdollista, mutta ei ollu enää. Yrittivät myydä mulle vaakoja, mutta sen verran köyhä olen, että en oikein innostunu ajatuksesta. Sanoivat kuitenkin, että kevääks saattaa tulla vaa'at. Täytyy soitella sillon uudestaan.

Mielenkiinnosta, millaista hintaa piteli vaaoilla?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: alusta

Muistelisin jotain 1300e langalliselle, ja 1700e langattomalle. Mutta tää oli ihan päästä hämärä muistikuva. Olisiko jopa olleet vähän käytettyjä tjs.

Svante varmaan muistais vielä hinnat. Mutta johonkin tohon se meni koko setti kanto salkkuineen jne. ::)

Ei välttämättä paha ostos kimpassa enään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: alusta

Joo sitä mäkin vähän mietin, että ostais kimpassa tollasen setin. Yksin se on musta turhan kallis. Tolla rahalla saa jo muutakin kivaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vs: alusta

Jatketaas tähän.... Ackermann, tuo salaperäinen saksalainen ja hänen ohjauksensa. Driftimiehet tätä ei käytä, gripperit jonkinverran. Kysymys kuuluukin, kuinka paljon....? Se on selvinnyt että nopeassa ajossa vähempi ja hitaassa paljon kääntökulmaa tarvittaessa enempi.

Nyt tarvittaisiin ehdotuksia kompromissimäärästä, joka sopisi jotenkin molempiin. Driftiä ei harrasteta eli 0-linjalle ei liene syytä lähteä......

Kummispäin muuten toi lasketaan, kääntyykö sisäpyörä (%) enemmän vai ulkopyörä vähemmän..... ;D

Riippuen tuosta, tulee eri arvot rosenteissa......

Jos nyt en ihan metsään katsonut, niin S13:sta prosentit on 116 ja 120 riippuen juuri tuosta laskentatavasta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Herätetään vanha keskustelu henkiin.

Korin kallistus aiheuttaa campperin muuttumista erillistuennalla positiiviseen suuntaan koska tuennan kiinnityslinja kääntyy korin kallistuessa.  Tarvitaan kallistusjäykkyyden mukainen määrä staattista campperia.

Kallistusjäykkyys on:  1.  kallistuskeskiön korkeus = geometrisen painonsiirron määrä.   2.  jousien ja vakaimien jäykkyys = elastisen painonsiirron määrä.

Ensin valitaan jousien jäykkyys eli sopiva luonnollinen frekvenssi Hz.   Sitte päätetään paljonko saa kallistua esimerkiksi 1,5 g:n sivuttaisvoimalla.  Laskentaohjelmaan arvot ja mitotetaan kallistuskeskiön koerkeus ja vakaimien jäkkyys samalla tulee neutraali tasapaino, front diagonal %.

Tasapaino:  löysempi pää pitää paremmin - yli/ali ohjaus

Renkaan kulumista kannattaa tutkia ja lämpöjä mitata reunoilta ja keskeltä ( paine )

Dynaaminen camperalue 0 .... -1,5 hyvä,  vetävissä pyörissä vähemmän.     Tuli auton dynamiikka melko lyhyesti.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ackerman % ;  Renkaan kulkulinja muuttuu sortokulman (slip angle) mukaan, voi kisarenkaalla olla vaikka 8 astetta.  Tarkoitus kait pitäs olla että saman akselin pyörät ottaa yhteensä mahdollisimman suuren määrän sivuttaisvoimaa.  Sisäkurvin puoleisen renkaan pitokäyrä, (tästä lukenut jonkun artikkelin), on laajempi, mikä vähentää ongelman vakavuutta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tässä on mun mielestä aika helposti ymmärrettävästi selitetty mm Camberia, Casteria ja Ackermania.

 

Camber

 

Ackerman ja Toe

Roll Centre:

KPI ja Scrub radius:

Mechanical trail:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Noi hyvii

Asiat yksittäisinä ei hirveen vaikeita, ongelma siinä että niitä on paljon ja ne vaikuttaa omalla määrällään eri ajotilanteissa jonkun verran.  Riittävästi pitää käydä läpi että tärkeysjärjestys ja  merkitykset tulee suhteisiin.  Vuosi voi olla lyhyt aika ja englanti kielenä välttämätön.  Fysiikkaa ja mekaniikkaa vähä tarvii,  voima, momentti, massahitaus ja jotain semmosta.

Renkaan muuttujat: paino, camper, paine, auraus.  Kontaktialue on se mitä ajatellaan / tehdään.  Caster ja kpi kantsii ajatella omana kokonaisuutena jne.

Keskeisiä painopisteen korkeus ja sijainti suhteessa akseliväliin.  Kori jäykkä, nostaa epätasapainotilanteessa pyörää.  Pitkittäin painonsiirto aiheuttaa epätasapainoa ilman audi q7 vakaimia.

Milken dynamiikka jotain yli 800 sivuu, kovasti teoreettinen.  Käytännön ymmärtäminen kuitenkin pitäs olla.   Sillee mahdollisuuksia koska dynamiikkaosaamista löytyy vähän. Ruotsi ja Norja hyvii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ehkä hieman ohuesti aiheeseen liittyen; on ollut mielenkiintoista tässä kohta 20 vuotta Japanin sivuluisuhommia seuranneena nähdä tuo alustojen ja säätöjen kehitys. Siinä missä vielä pitkälle 2000-luvun ekan vuosikymmenen kaikki ajoivat tyyliin pohjaanlyöntikumien varassa max-matalaksi tiputetuilla kivireki-setupeilla, on tänä päivänä kaikilla aivan hemmetin löysät alustat ja joustovaraa - myös ulospäin - reilusti. Autot niiailee ja painonsiirrot näkyvät selvästi. Samalla ja juuri tästä syystä myös vauhdit ovat kasvaneet ihan järkyttäviksi, verraten alkuaikoihin.

Sinänsä vähän jopa säälikin, sillä laji pysyi erittäin maanläheisenä useita vuosia.

(D1GP:stä puhun siis)

 

Näitä säätöjä ja niiden vaikutuksia pitää kyllä tosissaan ymmärtää, mikäli lähtee parantelemaan. Mututuntumalla ja sokeasti palikkaa ja säätöjä vaihtamalla menee yleensä pitkälle metsään (ellei jopa kirjaimellisestikin, pahimmillaan).

Esimerkkinä; itse nohevana vaihdoin rollcenter -korjausta tekevät raidepäät omaani, tekemättä alatukivarsille (tarkemmin alapallolle) mitään. Väljien paskojen Conceptua tuninging myymien raidepäiden jälkeen en edes huomannut miten salakavalasti auto meni huonompaan suuntaan noilla rollcenter päillä. Vasta nyt hetki sitten pidempien alatukivarsien vaihdon yhteydessä kun laitoin normaalikorkuiset raidepäät kiinni, huomasin miten kaikki epämääräisyys ja hermostuneisuus auton käytöksestä - sekä mutkissa että suoralla töyssyissä - katosi kuin taika-iskusta.

Todnäk korjaamalla raidepäitä vastaavan määrän alapallon kiinnitystä, olisi tilanne palannut paremmaksi, mutta koska autoa on tarkoitus jokatapauksessa hieman korottaa, ajattelin olevan helpompaa olla lähtemättä spedeilemään asian kanssa enempää spedeilemään.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Isketääs tähän väliin tänne kyssäriä, että onko kellään käytännön kokemusta r33 gtst pyöränkulmista grippiajossa? Sellanen sopiva omien säätöjen haku paikka olis hakusessa, ettei tarvi ihan tyhjästä lähtee mutulla säätään alotuskulmia. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hyvin on seurattu kehitystä.

Ennen oli kallistuskeskiö alas, nykyään nostetaan jolloin jousten liike vähenee.

Riittävän jäykät vakaimet.  Eli korin kallistuskulma rajataan camperin/pidon kannalta.

Wrc autot vakaita vaikka kovalla jarrutuksella mennään sisään hitaisiin mutkiin  ...  kääntyy hyvin kun paino keulalla ja takapää jonkun määrän luistaa.

Jousifrekvenssejä, henkilöauto 0,9,  ralli 1,7,  radalla 2:sta ylöspäin.

Kallistuskeskiö on teoreettinen, todeellisuudessa sarana puuttuu.

Kokonaispainonsiirto on painopisteen korkeus x keskipakoisvoima.

Geometrinen radan pinnasta kallistuskeskiöön 

Elastinen eli jousten ja vakaimen osuus kallistuskeskiöstä painopisteeseen.

Löysempien jousien kannattajia muualla myös.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Tuossa matsudan esimerkissä tosiaan nopeudet ja tehot lienevät kasvaneen melko lailla. Kova-alustaisella 1Khv drifterillä tuskin pääsisi mihinkään. Pelkkää spinnailua, kuten taannoin virittäjissäkin nähtiin. BMW 1000 hevosta ja silleen...

 

Tuo on vähän häilyvä juttu, kallistus keskiyötä ylös. No joo, monesti se kotiracing-laitteissa tahtookin olla maan alla. Sikäli juu että pinnalle pitää päästä. Mitenkä lie, ite oon alustan suunnittelu niin että keskiö on edessä 10cm pinnalla ja takana hiukka enämpi. Korkea keskiö myös tavallaan jäykistää jousta ja vaikuttaa kallistumisen. Tässä ei voi tosin mennä ylettömyyksiin, tulee muita ominaisuuksia. (Jacking)

Korkeampi takana helppaa siinä että pääsee löysemmällä jousella, jolla haettu painonsiirtoa kiihdytykseen ja sitä kautta pitoa. 

 

Edited by Arttu
V*tun autocorrect

Share this post


Link to post
Share on other sites

Edessä 10 cm ja takana enempi kuulostaa kohtalaisen hyvälle ja luulisin että maltillinen määrä.

Hyvä että jacking esille. Tukivarsivoiman pystykomponentti joka välittää geometrista painonsiirtoa pyörän ja korin välillä.  Ulkokurvin puolella nostaa koria ja sisäkurvin puolella painaa koria alaspäin.  Kuvahausta race car jacking forses löytyy kuvia voimista.  Ne missä nuoli keskelle autoa on väärin ja väite että ois jotenkin pois pidosta ei pidä paikkaansa.

Tehdasautoissa asiat oikeissa suhteissa.  Laskentaohjelmat vähentää virhemahdollisuuksia.  Aina pitää testata ja tutkia mikähän tilanne nyt vois olla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tunkkivoimat ulkokurvin puolella,  quora.com

Alatukivarsi puristus, ylätukivarsi veto.  Sisäkurvin puolella voimat toisinpäin.  Tekstissä sanotaan että muuttaa jouseen kohdistuvaa voimaa.  Eli toi löysemmät takajouset on oikein.

What is 'suspension jacking'? - Quora

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×